صفحة 1 من 7 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 96

الموضوع: سؤال : ما حكم المجسم ؟

  1. سؤال : ما حكم المجسم ؟

    الاخوة الكرام :

    ماحكم المجسم ؟

    هناك أنواع من المجسمة :

    1- من لا يثبت لله الجسمية ولكنه لا ينفيها ويجيز اثباتها له تعالى ولكن لعدم ورود ذلك لا يثبتها فما حكمه ؟
    2- من يثبت ثوابت لازمة للجسمية كالانتقال وغير ذلك فماحكمه ؟
    3- من يثبت انه جسم لا كالاجسام اي يؤمن بكونه مكون من عين ويد وما شابه ذلك من المجسمات ولكنه ينفي معرفته بالكيف ماحكمه ؟

  2. الثلاثة كفار سيدي الفاضل، أما الأول فلأنه شك في تنزّهِ الله عن الجسمية، والشك في مخالفة لله للحوادث كفر وكذلك إنكار ذلك والتوقف عنده

    أما الثاني، فلأنه مجسم مصرّح بتجسيمه وقد قال الإمام الطحاوي "من وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر"

    أما الثالث، فلأنه أطلق على الله لفظ الجسمية ولا معنى للجسم إلا المركـّب وقول من قال لا كالأجسام تناقض لا معنى له ويُؤاخذ على تشبييه الله بخلقه، وقد نقل العلماء عن الإمام أحمد بن حنبل أنه قال "من قال الله جسم لا كالأجسام فهو كافر"

    وفقك الله، وإياك سيدي الفاضل أن تشك في كفر المجسم، فقد قال العالم الكبير الولي العراقي "إتفق السلف والخلف أن من اعتقد أن الله في جهة فهو كافر"، وأما القول بتفسيق المجسم، فغير جائز على الإطلاق والإياك والوقوع في هذه المزلقة هدانا الله وإياك إلى الحق وقد قال الإمام الزركشي رحمه الله "ونُقل عن الأشعرية أنه يفسق وهذا النقل عن الأشعرية ليس بصحيح" اهـ.

  3. #3
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    أخي عبد الله,

    هناك خلاف في تكفير المجسمة...

    في هذا الموضوع -في هذا المنتدى-: [حكم التجسيم والمجسمة في المذاهب الأربعة ( دراسة فقهية )]

    وذا الرابط: http://aslein.net/showthread.php?t=5275

    وذي شجرة الوصول إلى الموضوع إن لم يصلح الرابط:

    منتدى الأصلين > منتــدى الفقه ومسائله > مناقشات فقهية عامة
    حكم التجسيم والمجسمة في المذاهب الأربعة ( دراسة فقهية )

    وأمَّا مشايخنا فلا يكفرون المجسمة...

    بل يفسقونهم...

    وأمَّا ردُّ أخينا هاني فهو عن تشدد منه...!!

    وأنا أناقشه في هذه المسألة في رابط آخر...

    وأمَّا النقول التي نقلها فليست نصوصاً شرعية بل هي اجتهادات...

    وأمَّا نقل الإجماع فبالآحاد فلا يكون قطعياً...

    والإمام الغزالي رضي الله عنه لم يكفر المجسمة -مثلاً-!!

    وأمَّا أقسام المجسمة الثلاثة فيعودون إلى واحد مع اختلاف بين البعض -من جهة أخرى- في درجة التجسيم!!

    أخي هاني لا تنقل الحوار إلى هنا...!

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  4. أبا غوش

    أنت تعترف بأن القول بتكفير المجسم هو قول لأهل السنة، فلو تركت إجابتي من دون تعقيب لما حصل ضرر بشهادة نفسك، لكن أبيت إلا أن تنقل للأخ الخلاف المزعوم والعياذ بالله وأنت مسؤول عن تعميمك هذا الباطل يوم القيامة

    حسبنا الله ونعم الوكيل

    صار المتمشعرون في عصرنا يسوون بين عابد الجهة واليد والرجل والوجه وبين عابد الله المنزه عن الجهة والأعضاء بحجة وأي حجة؟؟؟؟

    بحجة أن المجسم يظن نفسه منزهًا!

    لا حول ولا قوة إلا بالله

  5. وأذكرك أخي عبدالله بقول الولي الصالح بلا خلاف الإمام أحمد الرفاعي رضي الله عنه قال

    "صونوا عقائدكم من التمسك بظاهر ما تشابه من الكتاب والسنة، فإن ذلك من أصول الكفر" اهـ.

  6. جزاك الله كل خير اخي هاني

    الاخ أبو غوش جزاك الله خير على طرح الرابط للدراسة تلك ولكن لا اريد نقلا عن المذاهب المذكورة وانما اريد معرفة الحكم في المسألة فأظن ان المسألة عقدية ولا يسعها الخلاف بل هناك قول حكم واحد في المسألة وهو الصحيح .

    اتمنى افادتي بمكان نقاشكم الذي ذكرته لعلي استفيد منه واتمنى ان يرد علي الشيخ سعيد حفظه الله في هذه المسألة .

    والله ينفع بكم .

  7. #7
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    أخي عبد الله,

    هذه المسألة فقهية لا عقدية...

    وسيدي الشيخ سعيد حفظه الله لا يكفر المجسمة...

    أخي هاني,

    أنت مشكلجي!

    فكيف أسكتُ عمّا أراه مغالطة بجعل المسألة الفقهية عقدية؟!

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  8. اخي ابو غوش

    كيف تكون مسألة فقهية وليست عقدية وهي تخص ذات الله ؟

    اتمنى التوضيح اكثر وماهو ضابط المسألة الفقهية والعقدية ؟؟

    اتمنى التوضيح من الشيخ سعيد نفع الله به .

  9. أرجو أن يكون الأستاذ سعيد على خلاف ما يقوله أبو غوش

    قال ابن حجر الهيتمي ما نصه "واعلم أن القرافي وغيره حكوا عن الشافعي ومالك وأحمد وأبي حنيفة رضي الله عنهم القول بكفر القائـلين بالجهة والتجسيم وهم حقيقون بذلك" اهـ.

    واسعداه إن كنت على درب هؤلاء الأئمة من السلف الصالح والأربعة مجتهدون وكيف أعير من يسميني بالمتشدد انتباهًا وهو المخالف لا أنا؟

    قال عبدالقاهر البغدادي في كتابه أصول الدين: "المشبهة مجسمة والمجسمة كفار" انتهى، وهو من الشافعية المتقدمين وحجة على من جاء بعده

    وانظر أخي عبدالله ما أجمل كلام الإمام القرطبي حيث قال في تفسيره: "الصحيح القول بتكفيرهم إذ لا فرق بينهم وبين عباد الأصنام والصور ويستتابون فإن تابوا وإلا قتلوا كما يفعل بمن ارتد" اهـ.

  10. اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني سعيد عبدالله
    أرجو أن يكون الأستاذ سعيد على خلاف ما يقوله أبو غوش

    قال ابن حجر الهيتمي ما نصه "واعلم أن القرافي وغيره حكوا عن الشافعي ومالك وأحمد وأبي حنيفة رضي الله عنهم القول بكفر القائـلين بالجهة والتجسيم وهم حقيقون بذلك" اهـ.

    واسعداه إن كنت على درب هؤلاء الأئمة من السلف الصالح والأربعة مجتهدون وكيف أعير من يسميني بالمتشدد انتباهًا وهو المخالف لا أنا؟

    قال عبدالقاهر البغدادي في كتابه أصول الدين: "المشبهة مجسمة والمجسمة كفار" انتهى، وهو من الشافعية المتقدمين وحجة على من جاء بعده

    وانظر أخي عبدالله ما أجمل كلام الإمام القرطبي حيث قال في تفسيره: "الصحيح القول بتكفيرهم إذ لا فرق بينهم وبين عباد الأصنام والصور ويستتابون فإن تابوا وإلا قتلوا كما يفعل بمن ارتد" اهـ.
    بارك الله فيك أخي هاني
    وهذا هو حكم المجسمة بلا شك

    ثبتنا الله وإياكم على عقيدة التنزيه

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    المملكة المغربية
    المشاركات
    57
    بسم الله
    أظن أن الأخ هاني حفظه الله قد أتى بأقوال لكبار العلماء تقول بتكفير المجسمة ومن ثم فحكم المجسم تبعا لأقوال هؤلاء الصفوة من العلماء هو أنه كافر[line]
    ولله العزة ولرسوله وللمومنين

  12. جزاك الله خير يا اخ هاني

    وجزى الله الاخوة المعقبين على الموضوع .

    ولا زلت انتظر اخي ابو غوش ليرد على تساؤلي واتمنى الرد من الشيخ سعيد ليوضح الحكم النهائي في المسألة ونرى قوله ورأيه فيها .

    لكم تحياتي

  13. وفقني الله وإياكم إلى الحق يا سادة

    فلا عبرة بمن خالف هؤلاء الأكابر وهم الأئمة المجتهدون المشهود لهم بالعلم والصلاح، وعليه فإن أتباع المذاهب المتقدمين حجة على من جاء بعدهم

  14. #14
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    أخي عبد الله,

    السألة العقدية هي علمنا بأنَّ الله سبحانه وتعالى ليس جسماً في مكان...

    والمسألة الفقهيية بأنَّ من قال بهذا أكافراً يكون أم لا...

    ومثاله من أنكر الرؤية يوم القيامة...

    فالرؤية من مسائل الاعتقاد...

    ولكنَّ حكم من خالف فيها مسألة أخرى...

    ولقد كفر بعض العلماء المخالف في هذه المسألة كما أكر بأنَّ المخالف يكون منكراً لصفة نفسية لله سبحانه وتعالى...

    وأمَّا نقل أخينا هاني عن بعض العلماء فلا يوجب قطعية هذا الحكم...

    فالخلاف حاصل...

    فلا يجوز الإنكار على المخاف كما يفعل أخونا هاني...

    وهو لمَّا يأت بإجماع ليخرج من الظنِّ بعد!!

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  15. حكمهم هذا سيدي هاني في كفر المجسم ينطبق فقط على المصرح في الجسمية تصريحاً واضحاً كقوله ان الله تعالى جسم أو له يد كيدنا ....الخ أم ينطبق أيضاً على الذي يلزمه التجسيم بلوازم كلامه دون أن يصرح بها ؟؟

    عذراً فلم أتابع نقاشكم الطويل لكن أريد زبدة كلامكم بارك الله بكم .
    ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

صفحة 1 من 7 12345 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •