صفحة 4 من 14 الأولىالأولى 12345678 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 46 إلى 60 من 205

الموضوع: قد استوى بشر على العراق من غير سيف ودم مهراق

  1. ثم علينا ان لا ننسى ان قائد الوهابية _ابن تيمية _ كان يعتقد ان معبوده على العرش محمول من طرف الملائكة. وان لهذا المعبود ثقل على العرش وعلى الملائكة !!!
    [frame="7 80"]* قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :فمن أراد بحبوحة الجنة فليلزم الجماعة *صححه الحاكم وقال الترمذي: حسن صحيح

    * وقال: وإن هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين، ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة وهي الجماعة*رواه أبو داود[/frame]

  2. اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي حامد الحامد
    بسم الله الرحمن الرحيم .

    الذي أريد أن أقوله للإخوة الأشعرية : لماذا هذا اللف والدوران كله ؟! .

    لماذا يتهرب الواحد عن الحقيقة الشرعية مع أن إمامه أبا الحسن الأشعري قد صرح بأن الاستيلاء تأويل المعتزلة . فماذا تريدون بعد هذا ؟! لماذا التلاعب في الكلام مع أن الواضح أن الأئمة أنكروا هذا التأويل . وقد سردت فيما سبق عشرة نقول لعشرة أئمة كلهم ينكرون هذا التأويل ، وينسبونه إلى المعتزلة !! . ثم يأتي رجل منهم ويقول [وما يدري المسكين أنه بهذا السؤال يضحك على نسفه أولاً] : فطلبي لك: أن تذكر لنا اسم مَن صحح هذا القول من أئمة اللغة المحققين ورجحه على قول اللغويين الآخرين !!! . يعني كأن المسألة لغوية وتناسى أو تجاهل أن إمامه الأشعري هو أول من ينكر هذا التأويل !! .
    غريب وكأنك تنسى ما تكتب يا علي !!
    ألست أنت من قال :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي حامد الحامد
    هذا إن سلمنا أن الاستيلاء له وجه في اللغة ، وإلا فالصحيح كما قال ابن الأعرابي وابن فارس وكبار الأئمة أن الاستيلاء ليس من معاني الاستواء لا من حيث اللغة ولا من حيث التفسير
    لكن كما توقعتك ،
    فأنت لا تعرف كيف يكون الترجيح بين الأقوال اللغوية !
    أتظن أن كل قول قاله لغوي أو لغويان يكون صحيحاً معتمداً وإن عارضه الكثير من اللغويين !!
    يا علي قولك " فالصحيح " يحتاج منك أن تذكر اسم لغوي محقق من أهل الترجيح قد بحث في القولين وتوصل إلى ترجيح وتصحيح واحد منهما .

    بانتظارك ولا تعد إلى ترديد المقالات العشرة لأن بحثنا الآن ما زال لغوياً.

  3. #48
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    500
    بسم الله الرحمن الرحيم .

    قال عمر : بانتظارك ولا تعد إلى ترديد المقالات العشرة لأن بحثنا الآن ما زال لغوياً .

    أقول : لا يا عمر ، ليس الأمر كذلك ، بل المسألة عقدية تقرر بالتفسير الصحيح . فالأئمة ومنهم أبو الحسن الأشعري إمامكم قد قرروا أن الاستيلاء تأويل المعتزلة ، أي أنه تأويل فاسد لا يصح أن يكون معنى الاستواء من حيث التفسير حتى لو فرضنا أنه يصح لغةً . فليس كل ما صح لغة صح تفسيراً . فالإمام الطبري مثلاً ذكر من معاني الاستواء اللغوية : انتهاء شباب الرجل وقوته ، فهل يجوز لنا أن نفسر الاستواء في الآية بذهاب القوة بحجة أن هذا المعنى سائغ من جهة اللغة !! .

    أمركم عجيب يا أشعرية ! تتركون ما قرره أئمتكم وتخالفونهم برأي لغوي ، ثم ترمون بعد ذلك من خالفكم بالتجسيم ؟! .

  4. Talking يا علي: ارحم نفسك وارحم أضلاعنا من الضحك عليك!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي حامد الحامد
    بسم الله الرحمن الرحيم .

    قال عمر : بانتظارك ولا تعد إلى ترديد المقالات العشرة لأن بحثنا الآن ما زال لغوياً .

    أقول : لا يا عمر ، ليس الأمر كذلك ، بل المسألة عقدية تقرر بالتفسير الصحيح . فالأئمة ومنهم أبو الحسن الأشعري إمامكم قد قرروا أن الاستيلاء تأويل المعتزلة ، أي أنه تأويل فاسد لا يصح أن يكون معنى الاستواء من حيث التفسير حتى لو فرضنا أنه يصح لغةً . فليس كل ما صح لغة صح تفسيراً . فالإمام الطبري مثلاً ذكر من معاني الاستواء اللغوية : انتهاء شباب الرجل وقوته ، فهل يجوز لنا أن نفسر الاستواء في الآية بذهاب القوة بحجة أن هذا المعنى سائغ من جهة اللغة !! .

    أمركم عجيب يا أشعرية ! تتركون ما قرره أئمتكم وتخالفونهم برأي لغوي ، ثم ترمون بعد ذلك من خالفكم بالتجسيم ؟! .
    بسم الله الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه و بعد...
    السلام على من اتبع الهدى و رحمة الله و بركاته...


    أمركم عجيب يا وهابية! ما هذه الركاكة؟

    كدت أجزم أنه لم تظهر و لن تظهر فرقة أرك منكم لغة!

    كيف تجادلنا في اللغة يا علي حامد الحامد!؟

    و كيف تجادلنا في وجوه مفردات القرآن؟

    و أنت لا تدري: لا معاني الإستواء و لا معاني الإنتهاء!!

    هل فهمت حقيقة من كلام الإمام الطبري رحمه الله: انتهاء شباب الرجل و قوته اهـ

    أن الإنتهاء هنا يعني الفناء و النفاد؟؟

    و إلا فلماذا قلت:

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي حامد الحامد
    فالإمام الطبري مثلاً ذكر من معاني الاستواء اللغوية : انتهاء شباب الرجل وقوته ، فهل يجوز لنا أن نفسر الاستواء في الآية بذهاب القوة بحجة أن هذا المعنى سائغ من جهة اللغة !! .
    ألا تعلم أن انتهاء الشباب هنا يعني أن شباب الرجل قد بلغ قمته غايته و منتهاه في الكمال؟؟

    و لا يعني أنه قد ذهب وانتهى؟!

    فلماذا تظهر نفسك كأنك علامة في معرفة اللغة يا من لم تحسن أن تفسر كلمة اليد إلا بكلمة إنكليزية فقلت:
    HAND؟؟

    و لما ذا تجعل مسلما عجميا أمريكيا يضحك عليك و على لغتك؟

    و هذه الفضيحة تحصل بينما تكلمنا في مسائل لغوية و تفسيرية كأنك من فرسانها!

    يقول ابن الجوزي الحنبلي المنزه لربه عن النقائص رحمه الله في زاد المسير في علم التفسير عند قوله تعالى:

    سَرَابِيلُهُم مِّن قَطِرَانٍ وَتَغْشَىٰ وُجُوهَهُمْ ٱلنَّارُ

    ...وقرأ ابن عباس، وأبو رزين، وأبو مجلز، وعكرمة، وقتادة، وابن أبي عبلة، وأبو حاتم عن يعقوب: «من قطر» بكسر القاف وسكون الطاء والتنوين «آن» بقطع الهمزة وفتحها ومدها. والقطر: النحاس، وآن: قد انتهى حره.

    فهل فهمت من قوله هذا أيها العلامة بالتفسير و بالوجوه اللغوية للإستواء و غيرها من مفردات القرآن: أن حرارة النحاس قد ذهبت وانتهت؟؟

    لعل الوهابية لا يمنعونها لأن أكابرهم قد سوّدوا عشرات الصفحات في كتبهم حول جواز فناء النار و انتهاء عذابها!

    يا أخانا الفاضل عمر عمر خليل:

    الآن تبين لماذا يريد الأخ علي أن يجعل هذا أمرا عقديا تفسيريا لا لغويا! لضعف لغته المتكرر!

    بغض النظر من أن لغة العرب حجة في التفسير!

    و الآن نرى أن التفسير كذلك لا يسعفه و لا يجديه...

    من أجل فهمه الظاهري الوهابي لكل شيء فيه!

    علي حامد الحامد:

    ما أكثر القص و اللصق في مشاركاتك, و أنت أكيدا لا تدري ما تنقله!

    أعرض عن هذا واستغفر لذنبك فإنك لست من أصحاب هذا الشأن!

    علي حامد الحامد:

    دعك من هذا فقد بينت لنا جهلك بمفردات القرآن...

    بل و مفردات تفسير القرآن!
    التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن عثمان الصندلاني ; 20-11-2007 الساعة 03:40

  5. #50
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    الدولة
    مصر المخروسة
    المشاركات
    200
    كفاية لو سمحتم انا استويت من الكلام فى هذا الموضوع
    ‎‏ تاجر مخطوطات ومطبوعات قديمة
    القاهرة
    المهندسين
    01150350350
    wafaei5@yahoo.commohsen.wafaei@gmail.com
    wafaei7777777@hotmail.com

  6. سبحان الله

    هرب علي

  7. #52
    يا رحمن..يا من على العرش استوى..سوِ بين الأرض وبين الكفرة الفجرة..

    سبحان الله قبل أن نُخلق وبعده..

    أحقا" هرب...؟

    لا أقول إلا كقول الوفائي:
    لله في خلقه شؤون سبحان الله!!

    لعله علم أنه سيصيبه ما أصاب أسلافه...؟

    والله أعلم..

    لا تَجْسُرُ الفُصَحاءُ تُنشِدُ ههُنا ....... بَيْتاً ولكِنّي الهِزَبْرُ البَاسِلُ

    ***

    وَمُرْهَفٍ سرْتُ بينَ الجَحْفَلَينِ بهِ ....... حتى ضرَبْتُ وَمَوْجُ المَوْتِ يَلْتَطِمُ


    ... المجدُ لِلْأَشَاعِرَة ...



  8. #53
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    500
    بسم الله الرحمن الرحيم .

    إن هذا التجاهل لعبارات الأئمة في إنكار التأويل بالاستيلاء بات تجاهلاً للحقائق المسلمة ، فما ينفعك تكبير الخط ، والاتهامات . ها هم الأئمة ينكرون تأويل الاستواء بالاستيلاء ، ويعزون هذا التأويل إلى المعتزلة ! .

    فهذا التأويل رده المفسرون لكتاب الله لأسباب بينتها في مشاركتي الأولى لهذا الموضوع ، ومن أعظم أسباب رد هذا التأويل أنه تأويل المعتزلة الذي يدافع عنه هؤلاء الأشاعرة الذين لا يعرفون الأشعرية ولا مذهب السلف ولا تفسير القرآن الكريم .

    وها هو الإمام بدر الدين الزركشي - وهو من أكبار أئمة علوم القرآن - يقول في البرهان في علوم القرآن (2/80) : (وعن المعتزلة بمعنى استولى وقهر ، ورُدَّ بوجهين : أحدهما بأن الله تعالى مستول على الكونين والجنة والنار وأهلهما فأي فائدة في تخصيص العرش ؟! .
    الثاني : أن الاستيلاء إنما يكون بعد قهر وغلبة ، والله تعالى منزه عن ذلك) . فانظر أيها القارئ إلى تجاهل هؤلاء لعبارات الأئمة المفسرين لكتاب الله ، البارزين في علوم القرآن . فهل يا صندلاني تعتبر الزركشي مجسماً لأنه رد بصراحة هذا التأويل الباطل ؟! وهل تعتبره جاهلاً بمفردات القرآن الكريم علماً بأنه إمام كبير في علوم القرآن ؟! .

    وهل الإمام ابن قدامة مجسم لأنه وصف هذا التأويل بأنه تحكم وتطرف ، يقول في تحريم النظر في كتب الكلام ص (53) : (فإذا قال معنى استوى استولى فقد وصف الله تعالى بالاستيلاء والله تعالى لم يصف بذلك نفسه ونفى صفة الاستواء مع ذكر الله تبارك وتعالى لها في القرآن في سبعة مواضع .
    أفما كان الله سبحانه وتعالى قادراً على أن يقول استولى حتى جاء المتكلف المتأول فتطرف وتحكم على الله سبحانه وعلى رسوله تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا) .

    فهل بعد هذا الإنكار من إنكار ؟! هل تعتبره جاهلاً بمفردات القرآن لأنه أنكر هذا التأويل الفاسد ؟! .

    فهذا التأويل الفاسد على فساده من جهة التفسير فهو فاسد أيضاً من جهة اللغة كما قرر ذلك كبار الأئمة ، وقد سبق مني بعض النقول في ذلك . وغاية الحجة عند من أقره بيت الأخطل الذي فرح به المعتزلة ومن شايعهم . ولكن هيهات ! أنى يكون لهم حجة وهو بيت مجهول لا يعرف مصدره ، وقد شكك وطعن فيه كثير من الأئمة ومنهم الإمام ابن عطية الأشعري في تفسيره [المحرر الوجيز] يقول : (وإما أن يكون استوى بمعنى استولى إن صحت اللفظة في اللسان فقد قيل في قول الشاعر :
    [poem font="Simplified Arabic,5,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    قد استوى بشر على العراق = من غير سيف ودم مهراق [/poem]
    إنه بيت مصنوع ) .

    فهل هذا البيت الشعري هو حجتكم ؟ وقد قلت يا سليم أن أهل التجسيم هم الذين ضعفوا هذا التأويل وهذا البيت الشعري !! . فهل ابن عطية مجسم ؟! .

    أما يكفي هؤلاء أنهم خالفوا إمامهم أبا الحسن الأشعري ؟ ثم يأتون في هذا العصر المتأخر ويسخرون من أهل السنة ويتجاهلون إنكار أئمتهم لهذا التأويل !! .

  9. عليّ هذا يستطيع أن يأتيكم بمئات النقول فإن الوهابية دفعوا مبالغ كبيرة ليجهزوا مكاتب الكترونية حتى يساعدوا أتباع ابن عبد الوهاب في نشر كفرهم وضلالهم

    ولكن هل يجد في الموسوعة الحجج الشرعية؟ لا لن يجد إلا النقولات

    سألتك يا علي ولم تجب وتهربت كعادتك:

    ما المحذور من تأويل الاستواء بالاستيلاء على معنى القهر الذي من دون مغالبة؟

    دعك من الأشعري ودعك من غيره وأجب

  10. #55
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    500
    بسم الله الرحمن الرحيم .

    الجواب هو :

    1- إن الاكتفاء بهذا التأويل فيه تعطيل لعلو الله سبحانه على خلقه . وهذا كان مقصود المعتزلة لما أولوا الاستواء بالاستيلاء .

    2- إن هذا التأويل مخالف لتفسير السلف لصفة الاستواء ، فالأشعرية لا تستطيع أن تثبت الاستيلاء عن السلف ، فالسلف فسروه بالعلو والارتفاع وهو الثابت عن ابن عباس رضي الله عنهما بل هو قول أكثر المفسرين كما ذكر ذلك الإمام البغوي رحمه الله في معالم التنزيل .

    3- إن هذا التأويل هو المشهور عن المعتزلة المعطلة لصفات الله تعالى ، وللأسف تبعهم في ذلك متأخرة الأشاعرة ظناً منهم أن ذلك تنزيه ، ثم زادوا الطين بلة حين رموا أهل السنة بالتجسيم لأنهم أنكروا هذا التأويل !! .

    4- إن هذا التأويل ليس له أساس من الصحة لا من جهة النقل ولا من جهة اللغة . فبعض أئمة اللغة أوردوا هذا التأويل لاحتمال ثبوت ذلك المعنى من حيث اللغة ، ولكن كما قال الأئمة : إن البيت المنسوب إلى الأخطل مصنوع ومخترع . وقد بين كثير من أئمة الأشاعرة خطورة هذا التأويل ، وأنه من كيس المعتزلة وأولهم الإمام أبو الحسن الأشعري ! .

    ولكن الإخوة لا يعنيهم كل هذا ، الأهم عندهم مخالفة الوهابية بأي وسيلة كانت ، وتجاهلوا تلك النقول الثابتة عن أولئك الأئمة المنكرين لتأويل الاستواء بمعنى الاستيلاء ، والله المستعان وهو حسبي ونعم الوكيل .


    فأي ذنب ارتكبه أهل السنة لما أنكروا معنى الاستيلاء ؟ وهل إنكار التأويل تجسيم كما ادعى سليم وغيره ؟! .

  11. تقول
    1- إن الاكتفاء بهذا التأويل فيه تعطيل لعلو الله سبحانه على خلقه . وهذا كان مقصود المعتزلة لما أولوا الاستواء بالاستيلاء .
    خصومك -وهم أهل السنة والجماعة- لا يسلمون لك أن الله فوق العرش بذاته، لا يسلمون لك أن الله في جهة، فهذه ليست حجة شرعية

    قد طلبتُ منك حجة شرعية ولم أطلب منك ترنيمتك التي ترددها كل يوم

    تقول
    2-إن هذا التأويل مخالف لتفسير السلف لصفة الاستواء ، فالأشعرية لا تستطيع أن تثبت الاستيلاء عن السلف ، فالسلف فسروه بالعلو والارتفاع وهو الثابت عن ابن عباس رضي الله عنهما بل هو قول أكثر المفسرين كما ذكر ذلك الإمام البغوي رحمه الله في معالم التنزيل .
    الظاهر أنك لا تعرف معنى الحجة الشرعية

    ما قلتَه ليس حجة شرعية، الحجة الشرعية هي القرءان والسنة والإجماع

    السلف أيضًا لم يستعملوا أجهزة الكمبيوتر، فهل عدم استعمالهم إياها حجة شرعية في تحريم ذلك؟

    ما دليلك على التحريم؟ هنا الحجة الشرعية

    تقول
    3- إن هذا التأويل هو المشهور عن المعتزلة المعطلة لصفات الله تعالى ، وللأسف تبعهم في ذلك متأخرة الأشاعرة ظناً منهم أن ذلك تنزيه ، ثم زادوا الطين بلة حين رموا أهل السنة بالتجسيم لأنهم أنكروا هذا التأويل !! .
    أولاً، كذبت فإن أهل السنة اتهموا المشبهة -أمثالك- بالتجسيم لأنهم وصفوا الله بالعلو المكاني لا لأنهم أنكروا تأويل الاستواء بالاستيلاء

    ثانيًا، المعتزلة قالوا "لا إله إلا الله" فهل قولهم بهذا يحرم علينا قولها؟ لا، معناه ما أتيت به ليس حجة شرعية فليس كل شىء قال به المعتزلة حرامًا

    تقول
    4- إن هذا التأويل ليس له أساس من الصحة لا من جهة النقل ولا من جهة اللغة . فبعض أئمة اللغة أوردوا هذا التأويل لاحتمال ثبوت ذلك المعنى من حيث اللغة ، ولكن كما قال الأئمة : إن البيت المنسوب إلى الأخطل مصنوع ومخترع . وقد بين كثير من أئمة الأشاعرة خطورة هذا التأويل ، وأنه من كيس المعتزلة وأولهم الإمام أبو الحسن الأشعري ! .
    ما يعنيني هو أن أثبت لك أن من معاني الاستواء الاستيلاء، ولو صح أن الاستيلاء والقهر ليسا من معاني الاستواء لثبتت حجتك الشرعية

    ولكن قد نص الطبري في تفسيره على خلاف قولك فقال معددًا معاني الاستواء كما في تفسيره: "ومنها الاحتياز والاستيلاء كقولهم: استوى فلان على المملكة بمعنى احتوى عليها وحازها" اهـ

    والقاعدة تقول: من يعلم حجة على من يعلم، فإن كان بعضهم لم يعلم أن الاستيلاء من معاني الاستواء فليسوا أبدًا حجة على من يعرف ذلك

    أما النقل، فليس عندك شىء يمنع، أين ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم أو الصحابة منع تأويل الاستواء بالاستيلاء؟

    هذه هي الحجة الشرعية يا علي

    ما زلت أنتظر حجتك الشرعية التي تمسكت بها لتمنع تأويلنا

  12. السلام عليكم
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم اسحق الحشيم
    السلام عليكم
    يبدو أنه فعلًا حوارًا من طرف واحد ..ولهذا السبب سوف أعلق على ما ذُكر...إن كان الإمام الأشعري لم يأخذ بمعنى الإستيلاء...فهو لم يثبت معنى الجلوس....أفهمتم يا ...عباقرة!!!
    والذي يثبت معنى الجلوس والقعود ويجعل لله حيز إتصال من العرش....هؤلاء هم ...هم.
    إشــهـــد أن لا إلـــــه === إلا الله فـــــــي الآزل
    صــلِ لـلـفـرد الأحـــد === فيهـا خشـوع وعمـل
    صــم رمـضـان الــذي === فـيــه الـقــرآن نـــزل
    زكِ النـفـس والـمــال === فـيـهــا أمــــر جــلــل
    حـــــــج بـــيــــت الله === لـو مـرة فـي الآجــل
    هـا أنـت مسـلـم قــد === صنت النفس من زلل

  13. #58
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    500
    نعم الأشاعرة لا يوافقونني في علو الذات ، إلا أن أهل السنة وهم من وافق السلف ثم من تأثر بهم كالقرطبي وغيره يوافقونني على علو الله بذاته وأن الله فوق العرش حقيقة .

    وأورد لك في هذا المقام عبارات لأهل السنة على إثبات علو الله بذاته ، أو أنه على العرش حقيقة :

    1- قال الإمام الطلمنكي في كتابه في الأصول : أجمع المسلمون من أهل السنة على أن الله استوى على عرشه بذاته وقال في هذا الكتاب أيضاً : أجمع أهل السنة على أنه تعالى استوى على عرشه على الحقيقة لا على المجاز [اجتماع الجيوش ص 76].

    2- قال الإمام ابن أبي زيد القيرواني في رسالته ص (5) : (وأنه فوق عرشه المجيد بذاته وهو في كل مكان بعلمه) .

    3- وقال الإمام محمد بن عثمان بن أبي شيبة في العرش ص (51) : (ثم تواترت الأخبار أن الله تعالى خلق العرش فاستوى عليه بذاته ثم خلق الأرض والسماوات فصار من الأرض إلى السماء ومن السماء إلى العرش فهو فوق السماوات وفوق العرش بذاته متخلصاً من خلقه بائنا منهم علمه في خلقه لا يخرجون من علمه) .

    4- قول الطبري وابن أبي زيد والقاضي عبدالوهاب وجماعة من شيوخ الحديث والفقه وابن عبدالبر والقاضي أبي بكر ابن العربي وابن فورك أنه سبحانه مستو على العرش بذاته [أقاويل الثقات للإمام مرعي الكرمي ص 130] .

    5- قال الإمام القرطبي في تفسيره : (ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة) .

    6- وقال الحافظ ابن عبد البر في التمهيد : (وأما ادعاؤهم المجاز في الاستواء وقولهم في تأويل استوى استولى فلا معنى له لأنه غير ظاهر في اللغة ومعنى الاستيلاء في اللغة المغالبة والله لا يغالبه ولا يعلوه أحد وهو الواحد الصمد ومن حق الكلام أن يحمل على حقيقته حتى تتفق الأمة أنه أريد به المجاز إذ لا سبيل إلى اتباع ما أنزل إلينا من ربنا إلا على ذلك وإنما يوجه كلام الله عز وجل إلى الأشهر والأظهر من وجوهه ما لم يمنع من ذلك ما يجب له التسليم ولو ساغ ادعاء المجاز لكل مدع ما ثبت شيء من العبارات وجل الله عز وجل عن أن يخاطب إلا بما تفهمه العرب في معهود مخاطباتها مما يصح معناه عند السامعين) .

    7- وقال الآلوسي : (معناه أنه استوى عليه استواء يليق بذاته لا أن المراد به استولى كما ذهب إليه المعاندون واعتقدوا أن ليس فوق العرش إله يعبد مع أن نصوص الكتاب والسنة ترغم أنوفهم وكلام السلف في هذا الباب مشهور) [ما دل عليه القرآن] .

    فهل هؤلاء الأئمة مجسمة ؟! .

    ولا بد أن يعلم أن كلمة "ذاته" لم يقلها أهل السنة ابتداءً حتى جاء أهل البدع فبدؤوا يشككون في حقيقة الاستواء أو أنه مجاز فأصبح الأئمة يطلقون كلمة "بذاته" في مقام إثباتهم لصفة الاستواء حتى يدفعوا بها المجاز ، ويثبتوا حقيقة الاستواء .

    وأما في مقام الإثبات ابتداءً فنقول كما قال تبارك وتعالى : (الرحمن على العرش استوى) . نمرها كما جاءت من بلا كيف ولا تحديد . فانظر رحمك الله كيف يقرر هذه العقيدة شيخ الإسلام كما في الواسطية بكلام سلفي محض : (وقد دخل فيما ذكرناه من الإيمان بالله الإيمان بما أخبر به كتابه وتواتر عن رسوله وأجمع عليه سلف الأمة من أنه سبحانه فوق سماواته على عرشه علي على خلقه وهو سبحانه معهم أينما كانوا يعلم ما هم عاملون كما جمع بين ذلك في قوله : (هو الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها وهو معكم أينما كنتم والله بما تعملون بصير) وليس معنى قوله : (وهو معكم) أنه مختلط بالخلق فإن هذا لا توجهه اللغة وهو خلاف ما أجمع عليه سلف الأمة وخلاف ما فطر الله عليه الخلق بل القمر آية من آيات الله من أصغر مخلوقاته وهو موضوع في السماء وهو مع المسافر وغير المسافر أينما كان ، وهو سبحانه فوق عرشه رقيب على خلقه مهيمن عليهم مطلع عليهم إلى غير ذلك من معاني ربوبيته وكل هذا الكلام الذي ذكره الله من أنه فوق العرش وأنه معنا حق على حقيقته لا يحتاج إلى تحريف ولكن يصان عن الظنون الكاذبة مثل أن يظن أن ظاهر قوله في السماء أن السماء تقله أو تظله وهذا باطل بإجماع أهل العلم والإيمان فإن الله قد وسع كرسيه السموات والأرض وهو الذي يمسك السموات والأرض أن تزولا ويمسك السماء أن تقع على الأرض إلا بإذنه ومن آياته أن تقوم السماء والأرض بأمره) .

    فانظر أيها الأخ العزيز إلى هذا التقرير الجميل لعقيدة السلف ، وهل بعد هذا من بيان ؟! .

  14. يا أخ علي، كل ما نطلبه منك أن تقرأ أولا:
    http://www.aslein.net/showthread.php...E1%E3%E4%DF%ED
    [frame="9 80"]سبحان الله و بحمده أستغفر الله و لا حول و لا قوة إلا بالله و لا إله إلا الله والله أكبر، اللهم صل و سلم و بارك على سيدنا و حبيبنا محمد أحب الخلق إلى الحق و على آله و صحبه
    إلهي أنت مقصودي و رضاك مطلوبي[/frame]

  15. السؤال المتوجه إلى الأشاعرة ما هو الدليل على أن استوى تأتي بمعنى استولى في لغة العرب؟

    جميع النقول عن علماء اللغة التي ذكرها الإخوة لا تنفع في مثل هذا المقام إلا إذا كان لهؤلاء العلماء شاهد على صحة كلامهم من كلام العرب الذين يحيتج بكلامهم في هذا المقام. فكلام علماء اللغة ليس حجة في ذاته، ونقل الإخوة عن هؤلاء العلماء لا ينفع إذ نحن نخالفهم كما نخالفكم، وعليهم أن يأتوا بدليل على صحة كلامهم كما عليكم، وإلا ادعى كل ما يريد من معاني في اللغة.
    ما هو الشاهد على أن استوى تأتي بمعنى استولى في لغة العرب؟

صفحة 4 من 14 الأولىالأولى 12345678 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •