صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 53

الموضوع: نقد كتاب ( المنّة الإلهية في بيان الطريقة النقشبندية ) أو قل تحت المجهر ..!!

  1. نقد كتاب ( المنّة الإلهية في بيان الطريقة النقشبندية ) أو قل تحت المجهر ..!!

    الحمدلله وكفى , وصلى الله على النبيّ المجتبى وأله وصحبه ومن على نهجه اقتفى .

    أما بعد :

    فمن هذا العنوان قد يتهمُني بعض من لَبِسَ لباس أهل السلوك , وما هو إلا دعيّ صعلوك..بأني قد حُرِمتَ بركةِ الشيخ , أو حُجبت عن الحق ..أو جاهل لا يفهم ...!!!

    وخذ ما شئت من التُهمِ الباطلة..!!

    بل أتصل بعضهم عليّ ناصحاً مشفقاً..وأنهال عليّ بسياط الترهيب ..وما هو إلا إرهاب فكري رهيب ...وأني جاهل _ سبحان الله أين السلوك _ علماً _ والله _ قرأت في كتب السادة الصوفية أكثر منه أضعاف مضاعفة ..!!!

    هل من العيب أن يسأل , أويتحقق المرء من أمر في دينه..؟!!

    هل يلزم من النقد العلمي ..نقد شيخ الطريقة ..؟!!

    كلا والله..

    نحن نريد أن ننتقد مسائل ..سواءً كانت سلوكية أو فقيه أو نحو ذلك ..


    كيف تدعو الناس إلى أمر أنت لم تقتنع به ؟!!

    علماً أني لا أنتقد إلا مسائل مع إقراري بأصل التصوف ..

    هذه المسائل سوف أطرحها بين يدي الإخوة الأفاضل _ وإن سماها بعضهم شبهات _ ..

    المهم نريد الوصول إلى الحق الأبلج بعيداً عن التعصب أو تجريح المخالف . وباب النقاش مفتوح للجميع , فمن كان عنده علم فلا يبخل علينا.

    فائدة :
    لولا النقد العلمي لمكثنا في غياهب الوهابية إلى أن يشاء الله , ولإخوة يعلمون ذلك يقيناً.


    لمحة سريعة عن الكتاب :

    هذا الكتاب لشيخنا طارق السعدي _ حفظه الله _ ..هذا الكتاب يعتبر الهيكل التنظيمي لكيفية سلوك الطريقة النقشبندية .وما يتعلق به من الآدب وشروط التسليك و..و.. إلى غير ذلك .
    وقد ضمّن شيخنا سلسلة الطريقة النقشبندية إلى سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم.


    تنبيه :
    1- الإخوة النقشبندية إخوة نحبهم , ونقدرهم ولهم فضل علينا لا أنكره.

    2- قد أسلم بصحة الأدلة الواردة في الكتاب , لكن قد لا أسلم لكم دلالة بعض الأدلة . فلا بد أن نعرف من له حق الاستنباط ؟
    وهذا لا يخفى عليكم ..!!
    ولا يفهم مما سبق أني استنقص شيخنا طارق _ وفقه الله _ بل أعوذ بالله أن يظن بي ذلك _ أين إحسان الظن _ بل النقد موجه إلى المسائل مباشرةً .


    مســـــائــــــــل في الميــــزان :

    قبل الشروع في ذلك لا بد أن أنبه على أمر ألا وهو أني سوف اخرج المسائل على فترات , ولا أستطيع المتابعة اليومية لخلل عندي في الإتصال .



    المسألة الأولى :
    بما أن الطريقة النقشبندية تنسب إلى الرسول _ صلى الله عليه وسلم _ لابد أن نتعامل مع الإسناد على ميزان أهل الحديث , ولن نعدم خيراً من شيخنا أسامة النمر في هذه المسألة.

    ولو سلمنا بصحة الإسناد ..فلماذا لم يخرج هذا الكتاب في العصور المتقدمة ؟؟

    قد يقول قائل : الشيخ مرشداً كامل ..فهل تشك في صحة كلامه ؟؟

    الجواب: هذا السؤال بالنسبة لي ظني ولا بد من التحقق وعلى فرض قبلت هذا الكلام فغيري لا يعرف الشيخ ولا يقبل هذا الكلام ..!!

    ثم هذا الكتاب يحتوي على تفاصيل دقيقة فلابد أن نعرف صحة مصدرها..
    علماً أن الفقهاء لم يذكروها في كتبهم ..!!

    قد يقول قائل : هذا علم السلوك , وما دخل الفقهاء فيه ؟

    نقول : مرجع الأحكام إلى الفقهاء لا لغيرهم ..

    وهذا وجهة نظري , ومن كان عنده غير ذلك فليذكره .


    يتبع ....

  2. المسألة الثانية : أدب المريد مع الشيخ

    فقد ذكر شيخنا طارق _ وفقه الله _ جملة من أقوال أئمة الصوفية كلها تدندن حول بعضها ومن ذلك ( ...وقال محمد بن سليمان (( من قال لأستاذه لم لم يفلح أبداً )...ثم قال ( وقال الشيخ عبدالمجيد الخاني آداب المريد مع الشيخ كثيرة منها:

    - أن يقصر اعتقاده على شيخه , جازماً بأنه لا يحصل مطلوبه إلا على يد هذا الشيخ , فإذا تشتت نظره إلى شيخ آخر حُرِمَ نفع الأول , وانسد عليه باب الإمداد الإلهي ..!!!


    - أن يكون راضيا بتصرف الشيخ في أموره , منقاداً له , مسلماً لأوامره مبادراً لا متثاله بلا إهمال ...


    - أن يحب ما يحبه , ويكره ما يكره ...

    - أن لا يكتم شيئا من أحواله وخواطره ولو كانت ذميمة ....إلخ


    - أن يكون فانياً في أقوال الشيخ وأفعاله وصفاته بل في ذاته ( الفناء في الشيخ : مقدمة في الفناء في الله تعالى ))


    - وإذا عرف له عدواً فليهجره في الله ولا يجالسه ولا يعاشره ...


    - ولا يقضي لأحد حاجته حتى يشاوره ..!!!!


    - وليعتقد في شيخه : أنه عالم بالله ناصح لخلق الله على بينة من ربه وحظوة من خصوصية وقربة

    - ولا يزن أحواله بميزانه , إذ قد يصدر من الشيخ صورة ذميمة في الظاهر وهي محمودة في الحقيقة والباطن

    - ويجب عليه كتمان ما أسر به إليه من الأسرار الإلهية أو الأمور العادية إذ لا يوهب ذلك عندهم إلا للأمناء....

    - وينبغي له :أن لا يترك نفسه تتشوف إلى منزلة فوق منزلة شيخه لا ظاهراً ولا باطناً
    أما باطناً : فإنه ينظر أنه عاجز عن إدراك منزلته ولو عمل كل عمل
    وأما ظاهرا: فإنه يكون مؤثرا له بكل منزلة عالية ويتمنى له غزير المنح وغرائب المواهب...



    ثم قال (( وقد ذكر الأكابر ثلاثة شروط لصحبة الشيخ الكامل :

    الثاني: عدم الاعتراض أو الإنكار عليه في شيء من أفعاله مطلقا ظاهرا وباطنا حتى أنه ينبغي أن يعد الخطرات الوهميّة في ذلك ذنوبا يجب الاستغفار منها


    الثالث : الكينونة بين يديه كالميت بين يدي الغاسل : لايخالفه في شيء مطلقا ولا ينتصر لجانب نفسه مع شيخه أبدا
    ثم قال : ويشترط أن لا يتوجه إليه ظاهرا أو باطنا إلا من خلال صورته الباطنة النورانية وكمالاته المعنوية ..))
    ..!!!!


    قلت : هذا غيض من فيض ...!!!

    طبعاً الإخوة النقشبندية يعتقدون أن شيخنا طارق _ وفقه الله _ مرشداً كامل , وهو معصوم عقلاً , وشرعاً كما قال أحدهم ..إذن ماسبق ينطبق عليهم ...!!
    وهذا من رأيهم , ومن حقهم لا أشغب عليهم لكن أنا أنتقد المسائل السابقة ...ماذا نسمية ..في أي قاموس أبحث ...!!!
    التعديل الأخير تم بواسطة فهد بن محمد الحنبلي ; 08-09-2005 الساعة 06:49

  3. [ALIGN=CENTER] [/ALIGN]
    [ALIGN=JUSTIFY]
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أخي فهد بن محمد الحنبلي سامحني لكن الظاهر إنك بعدك ما خرجت من غياهب الوهابية ..... أو انك ما بتعرف شيء عن الصوفية ولا عن النقشبندية
    الدليل: انك قلت "" فلماذا لم يخرج هذا الكتاب في العصور المتقدمة ؟؟ ""
    وهو بيدل على انك ما قرات شيء عن الطريقة النقشبندية!!!!!! أو انك كنت بدك الشيخ طارق يخرج الكتاب في زمان السلف الصالح أو يمكن زمن النبي صلى الله عليه وسلم

    طبعاً أنا ما قرأت كتاب المنة الإلهية اللي عارضته دار الجنيد وانت بتتحدث عنه ..... لكن القضايا اللي انت طرحتها هي قضايا صوفية نقشبندية وليست قضايا الشيخ طارق السعدي
    فحبيت تنبيهك على هذا الأمر .... لأنه ليس نقد لكتاب المنة الإلهية .... بل نقد للتصوف والصوفية من أهل السنة ..... ترى كل المسائل اللي طرحتها للنقاش ما أظن أحد اختلف عليها من الصوفية لا نقشبندية ولا غيرهم .....
    فبرأيي المتواضع إذا كنت ممن يقبل النصيحة يا أخي "" أقول لك إذا كنت تريد نقد شخص فلازم تنقده بالأمور اللي أحدثها هو لا بالأمور اللي يتبع عليها سلفه أو ينقلها عنهم، فإذا في شيء الشيخ طارق السعدي مبتدعه في الكتاب فهاته وحتشوفنا مع الحق إذا كان في صفك أو في صفه، وإذا ما ابتدع الشيخ طارق في الكتاب شيء فغير عنوانك وقول: نقد التصوف والطريقة النقشبندية .... حتى نعرف إيه موضوع الحوار ""
    [/ALIGN]
    التعديل الأخير تم بواسطة عماد الدين محمد العابد ; 08-09-2005 الساعة 08:34
    الله أكبر ولله الحمد
    { وأما بنعمة ربك فحدث }

  4. [ALIGN=JUSTIFY]ونصيحة ثانيه: إذا كنت حابب تناقش التصوف أو طريقة من الطرق أنصحك تروح منتديات متخصصة تجد فيها كثر من الصوفية اللي يجاوبوك ..... لأن المنتدى هنا ما فيه العدد الكافي .... وإذا أنا عندي وقت الآن للكتابة فلأني في إجازة .... وإذا انتهت حيصير وقتي ضيق وإن كنت لا أتشرف بحوار الوهابية والمتطفلين المتشوفين على العلماء ..... لكن يبقى واجب التنبيه على أخطائكم حتى ما يغتر بها اللي ما عندهم علم يستدعيني .....

    وأخيراً .... في بالي الآن "" ان الاسلوب الجديد هذا عندكم هو لتجييش اللي ما عندهم علم حتى يتفرقوا عن علماء أهل السنة الأفاضل .... ويشاركوكم في الوقوع فيهم "" والله أعلم وأحكم

    وأنا الحقيقة كنت متردد عن الاتصال بالشيخ طارق بسبب عملي مش أكثر .... لكن الحقيقة انكم شجعتوني ..... وفي موقف الصحابة من تدليسات وكذب قريش على النبي مؤنس لي ..... واظن انه لازم يلاقي هذا الشيخ الفاضل طلاب علم يعرفون عنكم ويعرفون خربيطكم حتى يتشرفوا بالدفاع عنه .... وانا رايح فورا لمراسلته من طريق الاستفتاء في دار الجنيد ..... فأرجو أن يقبلني هذا الرجل اللي أتوسم فيه كل خير من خلالكم ومن خلال دار الجنيد جزى الله القائمين عليها كل خير .... اقول اتوسم في الخير ..... ويقبلني محب وصاحب .....
    وفي الختام ألف تحية وسلام
    [/ALIGN]
    التعديل الأخير تم بواسطة عماد الدين محمد العابد ; 08-09-2005 الساعة 09:00
    الله أكبر ولله الحمد
    { وأما بنعمة ربك فحدث }

  5. [ALIGN=CENTER]

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله على نعمة الاسلام ,
    والصلاة والسلام على البدر التمام محمد وعلى آله واصحابه الطيبين الطاهرين الكرام .


    الاخ الكريم فهد الحنبلي ,
    بداية اشكر لك حرصك على النصح والنقد العلمي الذي افتقرنا اليه منذ ان ابتلانا الله بفتنة التيميين -عليهم من الله ما يستحقون - ..
    بما انك ترغب في النقد العلمي فلنبدأ بالحوار على اساس علمي ..مع تسليمي انك وغيرك من المسلمين لهم كامل الحق في الاعتراض على اي فكرة طالما ان الهدف هو الحق وليس شيء وراء الحق الا انه يجب على من ينتقد اية فكرة ان يكون عالما بكل خفايا الفكرة ..

    لي ملاحظات ارجو منك ان تتقبلها بصدر رحب وما اراك الا طالبا للحق ..

    ابدأ بعد بسم لله :

    قال فهد الحنبلي : "هذا الكتاب لشيخنا طارق السعدي _ حفظه الله _ ..هذا الكتاب يعتبر الهيكل التنظيمي لكيفية سلوك الطريقة النقشبندية .وما يتعلق به من الآدب وشروط التسليك و..و.. إلى غير ذلك .
    وقد ضمّن شيخنا سلسلة الطريقة النقشبندية إلى سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم." ا.هـ

    قولك هذا يوهم بان الطريقة النقشبندية البهية العلية - كثر الله محبيها ومنتسبيها - هي حجر على الشيخ طارق السعدي حفظه الله تعالى مع ان الواقع غير ذلك فانا نقشبندي المشرب الا اني لا اعرف الشيخ طارق السعدي حفظه الله تعالى ولم اتسلك على يديه - مع رغبتي في لقائه - ولكن ان تحصر الطريقة النقشبندية البهية العلية - كثر الله محبيها ومنتسبيها - تحت لواء الشيخ طارق السعدي حفظه الله تعالى فهو مردود وغير مقبول فالطريقة لها اكثر من شيخ وكل شيخ له اجتهاداته وللمريد ان ينتسب الى اي كان طالما ان الشيخ ملتزم باصول الطريقة ..

    قال فهد الحنبلي :

    "المسألة الأولى :
    بما أن الطريقة النقشبندية تنسب إلى الرسول _ صلى الله عليه وسلم _ لابد أن نتعامل مع الإسناد على ميزان أهل الحديث , ولن نعدم خيراً من شيخنا أسامة النمر في هذه المسألة."

    ان قولك هذا جد خطير فهو يوهم ان هناك خلل في السلسلة مما يعني ان احد الخلفاء قد كذب بانتسابه لشيخه وهو ما لا نرضاه في حق سادتنا الاكابر فكل خلفاء طريقتنا مشهود لهم بالعلم والولاية والعدل واسوق اليك السلسلة التي تخص شيخي وكل اخذ عن شيخه

    فهي كما يلي :

    1-سيدنا وحبيبنا وشفيعنا محمد صلى الله عليه وسلم .
    2 ـ سيدنا ابو بكر الصديق.
    3 ـ سلمان الفارسي.
    4 ـ قاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق.
    5 ـ سيدنا جعفر الصادق.
    6 ـ ابو يزيد البسطامي.
    7 ـ ابو الحسن الخرقاني.
    8 ـ ابو علي الفارمدي.
    9 ـ يوسف الهمداني.
    10 ـ ( الشيخ عبد الخالق الغجدواني ).
    11 ـ الشيخ عارف ريوكري.
    12 ـ الشيخ محمود إنجير فغنوي.
    13 ـ الشيخ علي الرامتيني.
    14 ـ الشيخ محمد بابا سماسي.
    15 ـ الشيخ السيد كلال.
    16 ـ ( الشيخ محمد بهاء الدين النقشبند ).
    17 ـ شيخ علاء الدين العطار.
    18 ـ شيخ يعقوب الجرخي.
    19 ـ شيخ عبيدالله الاحرار.
    20 ـ شيخ محمد القاضي الزاهد.
    21 ـ درويش محمد.
    22 ـ محمد خواجكي امكني.
    23 ـ الشيخ محمد باقي.
    24 ـ ( الامام الرباني الشيخ احمد الفاروقي السرهندي المجدد ).
    25 ـ الشيخ محمد معصوم.
    26 ـ السيد محمد سيف الدين.
    27 ـ السيد نور محمد البدواني.
    28 ـ شمس الدين حبيب الله جان جانان.
    29 ـ الشيخ عبدالله الدهلوي.
    30 ـ الشيخ مولانا خالد ذو الجناحين.
    31 ـ الشيخ عثمان سراج الدين النقشبندي.
    32 ـ الشيخ محمد بهاء الدين النقشبندي.
    33 ـ الشيخ عمر ضياء الدين النقشبندي.
    34 ـ الشيخ محمد علاء الدين النقشبندي.
    35 ـ الشيخ محمد عثمان سراج الدين النقشبندي الثاني.


    ان كان لك نقد علمي على السلسلة فبينه !!!

    قال فهد الحنبلي : " ولو سلمنا بصحة الإسناد ..فلماذا لم يخرج هذا الكتاب في العصور المتقدمة ؟؟"
    لا اعرف لماذا تسال سؤالا كهذا فيبدو فعلا انك لم تقرأ شيئا من كتب الطريقة النقشبندية البهية العلية - كثر الله محبيها ومنتسبيها - فكتب الطريقة كثيرة اما لماذا لم يخرج في العصور المتقدمة فارجو بيان مقصدك من السؤال .

    قال فهد الحنبلي :"ثم هذا الكتاب يحتوي على تفاصيل دقيقة فلابد أن نعرف صحة مصدرها..
    علماً أن الفقهاء لم يذكروها في كتبهم ..!!"
    من السهل جدا ان نرمي اي كتاب بأنه غير مؤصل وان نقول من اين جئت بهذا وما الى ذلك من كلمات توهم القاريء بعدم صحة النقول ... جوابي الوحيد هو ( عدم الوجدان لا يستلزم عدم الوجود ) فان كان لديك اي اعتراض على النقول فاكتبه واضحا ولا تطلب من كل كاتب ان يرجعك الى المصادر فالبينة على من ادعى ...والا لزم كل كاتب ان يلحق كتابه بمجلدات حول كتاباته !!!

    اما ما نقلته في جوابك الثاني وهو المسألة الثانية فلم تذكر اين الخطأ في هذا فلتبين مقصدك تفضلا ..

    قال فهد الحنبلي في نهاية نقده للكتاب :"طبعاً الإخوة النقشبندية يعتقدون أن شيخنا طارق _ وفقه الله _ مرشداً كامل , وهو معصوم عقلاً , وشرعاً كما قال أحدهم ..إذن ماسبق ينطبق عليهم ...!!
    وهذا من رأيهم , ومن حقهم لا أشغب عليهم لكن أنا أنتقد المسائل السابقة ...ماذا نسمية ..في أي قاموس أبحث ...!!!"

    قولك معصوم عقلا هو غير صحيح لان كثيرا من النقشبندية يعتقدون خلاف ما يعتقده الشيخ طارق السعدي - حفظه الله تعالى - بأن الولي محفوظ لا معصوم اما ان تنسب اعتقاد العصمة لجميع النقشبندية فهو غير مقبول وهو حكم من غير دليل فكما بينت لك سابقا بان الطريقة النقشبندية ليست حجرا على احد ..مع تسليمي الولاية للشيخ طارق السعدي حفظه الله تعالى ..

    والله من وراء القصد [/ALIGN]
    قال تعالى
    بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
    صدق الله العظيم (يونس-36)

    الحمد لله الذي عجزت العقول عن كنه ذاته

    *****
    وتحيرت فهوم الفحول في معرفة صفاته .



  6. [ALIGN=CENTER] بسم الله الرحمن الرحيم [/ALIGN]
    أخي فهد وفقك الله تعالى قبل المناقشة معك في هذه القضية أحب أن أعرف وجهة نظرك في أمور؛ بعدها يمكن أن نتجاذب أطراف الحديث ، والمهم –كما ذكرتَ- هو الوصول إلى الحق الأبلج بعيداً عن التعصب أو تجريح المخالف .
    والأمور التي أود معرفة وجهة نظرك فيها هي ما يلي :
    1-هل الانتقادات التي تذكرها حول الكتاب تتعلق بأراء المؤلف حفظه الله تعالى ، قد خرج فيها عن أصول السادة النقشبندية _قدس الله أسرارهم العلية_ بشكل خاص ، أم خرج فيها عن علوم السادة الصوفية-رضي الله عنهم - بشكل عام ؟، فإن كان كذلك فبينها مشكورا ، وإلا كان انتقادك للسادة الصوفية أوالنقشبندية . وأعلم أخي وفقك الله أن الشيخ لم يخرج عن علوم وأصول السادة النقشبندية في كتابه ، وإنما اختلف الطرح فكان وفقا لمباديء العلوم العشرة المعروفة ، وتنوع الإسلوب ، وتغيرت الصياغة.
    2- ما هو مقصودك بقولك :" علماً أني لا أنتقد إلا مسائل مع إقراري بأصل التصوف".
    3-هل تؤمن بسلاسل الطرق الصوفية جميعها وبصحة نسبتها إلى حضرة سيدنا رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم بما فيها الطريقة النقشبندية أم تشكك في ذلك ؟، فحينها يكون انتقادك للصوفية لا للشيخ طارق قدس الله سره ، وهي طامة كبرى ،فتنبه!
    وإني لأعجب من قولك أضحك الله سنك :" ولو سلمنا بصحة الإسناد ..فلماذا لم يخرج هذا الكتاب في العصور المتقدمة ؟؟ "، فهل تريد أن يخرج كتاب الشيخ طارق قدس الله سره في العصور المتقدمة ولما يولد بعد !!!
    ثم إني أرجوك أن يكون النقاش حول المسائل بدون التعرض للمشايخ رضي الله عنهم ، وليكن شعارنا جميعا : إلهي أنت مقصودي ورضاك مطلوبي .
    4-أود أن تذكر لي ما ضمنته قولك :" هذا الكتاب يحتوي على تفاصيل دقيقة فلابد أن نعرف صحة مصدرها.. علماً أن الفقهاء لم يذكروها في كتبهم" ..!!.وهل هذه انفرد بها مولانا الشيخ قدس الله سره أم يشركه فيها غيره من ساداتنا الصوفية رضي الله عنهم ، وأخشى أن تكون انتقاداتك للتصوف وأهله كما هو ظاهر من كلامك .
    ثم يا أخي:مولانا الشيخ طارق قدس الله سره لم يهمل الميزان العلمي أو ينحيه جانبا في مسائل التصوف ، كلا وربي بل هو ممن أورثه الله سره وألهمه الحكمة وجعله من علماء الحقيقة والشريعة ،ودعا إلى الميزان العلمي الموافق للشرع في رسائله ومؤلفاته ، ومن ذلك ما قرره في مقدمة كتابه "المنة الإلهية" بقوله : "ثم رأيت أن أكتب في الطريقة النقشبندية العلية بعد أن كثر الإلحاح من بعض أصحابي_أعانني الله سبحانه وتعالى على خدمتهم والاعتناء بهم _ كتابا أبين فيه علومها وأعمالها ، ملتزما إظهار لواء الطريقة من نصوص الشريعة ليطمئن طلاب الحقيقة ، كاطمئنان سيدنا الخليل إبراهيم عليه السلام ." ، وكذا ما قاله في "إعلام المؤمنين" :" وذلك: أن ( التصوف ) يبتدئ من الشَّرع وينتهي إليه؛ لأن التَّصوّف: ( مكارم الأخلاق )، وعدم معرفة الشَّرع ابتداءً وتحقيق مقاصده انتهاء يحول دون تحقيقها؛ إذ هو الدَّليلُ عليها.
    لذلك قال سيدي الإمام الجنيد رضي الله عنه:" عِلمُنا هذا مقيّدٌ بالكتاب والسنة "ا.هـ
    وقال الإمام أحمد الخراز رضي الله عنه:" كلّ باطن يخالفه ظاهر فهو باطل "ا.هـ
    قلت: وقوله: ( باطن ) يعني: تأويل للنصِّ؛ بأنْ بيّن معناه العلميِّ ـ هو: العلم المستفاد من النصِّ -، أو الفعليِّ – هو: الفعل المستفاد من النصِّ -. وقوله: ( ظاهر ): يعني: مآل النصِّ.
    وقال الإمام سري السقطي رضي الله عنه:" المتصوف لا يتكلم بباطن في علم ينقضُه عليه ظاهر الكتاب والسنة "ا.هـ
    وعلى هذا: فمن ادَّعى علماً أو فعلاً مخالفاً للشرع، ثمَّ انتسب إلى التصوف، فهو كذاب، والتصوف بريء منه."انتهى .
    ولا يخفى أن المرجع في الأحكام الأصولية إلى العقائديين من أهل السنة ، وفي الأحكام الفقهية إلى الفقهاء في المذاهب الأربعة المتبوعة .
    5- هل (آداب المريد مع شيخه)المذكورة في كتاب"المنة الإلهية"معزوة لأئمة التصوف أم من عند مولانا الشيخ إبتداء؟! أنت صرحت بالأول في كلامك ، فكان النقد لأئمة التصوف لا للشيخ طارق بخصوصه ، وهي طامة أخرى!
    أخي فهد: حدد لنا مقصدك حتى يتم النقاش من خلاله؟ هل انتقادك للسادة الصوفية وللتصوف أم ماذا؟
    وفقنا الحق سبحانه للحق ونصرته ونصرة أهله.
    وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وخلفائه وورثته أجمعين.
    لا يفلح إمعة ؛ لكن من إذا سمع نداء الحق لباه وكان معه .

  7. الإخوة الكرام

    لا بد من التفريق بين التصوف كأصل ، وبين أقوال صدرت من بعض الصوفية سواء كان قائلها هو السيد طارق السعدي أم من هو أعلا شأنا منه .


    فما الضير أن تُنْتقد أقوال قالها بعض الصوفية ، هل نزلوا من السماء ، هل هم معصومون ، وإن كانوا كذلك فكيف نقول في أقوال خطأها أئمة صوفية آخرون ، فمن المعصوم القائل أم الناقد .

    وكلامي هنا عام ليس في نقد كلمات بعينها ، إنما توضيح لأصل ينبغي أن لا يغفل عنه .

    فما نقده الأخ فهد هو نقد للأقوال ، هل هي أقوال صحيحة أم لا ، بغض النظر عن قائليها .

  8. أعتقد أن كلام السيد الكريم amjad ash3ary جيد إلى حد كبير وفيه من الإنصاف شئ كثير _ وفقه الله _

    لكن كما قال السيد علي محمدالقادري : فما الضير أن تُنْتقد أقوال قالها بعض الصوفية ، هل نزلوا من السماء ، هل هم معصومون ، وإن كانوا كذلك فكيف نقول في أقوال خطأها أئمة صوفية آخرون ، فمن المعصوم القائل أم الناقد .
    فما نقده الأخ فهد هو نقد للأقوال ، هل هي أقوال صحيحة أم لا ، بغض النظر عن قائليها .
    لننتظر ما يبديه الأخ فهد حيال الأعتراضات على نقده .
    لكن لنبني إنتقاداتنا ودفاعنا يا سادة على علم لا على عاطفة خفية أو تجريح وتصنيف للخلق وظن فاسد بهم .
    ملاحظة : الأخ فهد ليس وصياً على أحد أو لديه سلطة منع _ فيما أعلم _ فمن أراد الذهاب إلى الشيخ طارق فليذهب رافقته السلامة فما الذاهب كالطفيل بن عمرو رضي الله عنه حتى يكون فهد من سلالة قريش.
    هل مافعله السيد فهد في نقده وغير ممن ينقد يقاس على فعل قريش !!!! ما جدوى النقد البناء إذن إذا قيس بهذا المقياس ؟؟؟ اللهم صل على صاحب الوحي والقرآن وآله
    وصحبه .
    .
    التعديل الأخير تم بواسطة عبده عبد القدير العلوي ; 08-09-2005 الساعة 14:12

  9. [ALIGN=JUSTIFY]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أرجو أن لا يفهمني الإخوة بشكل غلط ...... كلامي واضح: يعني أنا لا أعترض على النقد العلمي ..... لكن اللي كتبه الأخ فهد ما هو علم أبداً ..... خاصة بعد اللي نقله الأخ مرزوق عن الشيخ طارق السعدي حفظه الله من نفس الكتاب ......فحتى يكون النقد صحيح لازم يحدد الناقد الشيء اللي ينتقده ....
    فهل الأخ فهد ينتقد التصوف والطريقة النقشبندية أم أنه ينتقد الشيخ طارق السعدي ؟؟؟؟؟
    إذا كان ينتقد الشيخ طارق السعدي فكما قلت وقال الأخ amjad ash3ary ما فيه شيء من اللي ابتدأ فيه من عند الشيخ نفسه .... وإنما هي من مسائل التصوف والنقشبندية، وإذا كانت هذه هي الحقيقة فهذا يعني أن الأخ فهد ما عارف كوعه من بوعه فيما انبرى لانتقاده
    فغذا سمحت يا أستاااااااااذ فهد تفضل بين لنا المسائل اللي انفرد فيها الشيخ طارق حتى يكون نقدك صحيح وعلمي له ...... أو صرح بأنك تنقد الصوفية والنقشبندية ...... حتى يتحدد النقاش معك.

    وإلى الأخ الفاضل amjad ash3ary أقول يا أخي لا تجعل إرهاب الحشوية وأشباههم يبعدك عن الصواب ويخفي عنك الحقيقة ....
    انت قلت "" قولك معصوم عقلا هو غير صحيح لان كثيرا من النقشبندية يعتقدون خلاف ما يعتقده الشيخ طارق السعدي - حفظه الله تعالى - بأن الولي محفوظ لا معصوم اما ان تنسب اعتقاد العصمة لجميع النقشبندية فهو غير مقبول .. """
    يا اخي انا قرأت موضوع العصمة والمسألة ما هي كما يحاول الإخوة طرحها ..... يعني لا فيها أن الشيخ قال أنه معصوم ..... ولا فيها أن الأولياء معصومون ..... كل اللي فيها بيرجع لما ترجم له البخاري وقاله جميع الأولياء والعلماء "" أن المعصوم من عصم الله "" واللي عمله الشيخ طارق السعدي أنه بين رتبة هذا المعصوم وقال """ أنه أخص الأولياء """ اللي سمهاه الكلاباذي الفاني وسماه الجيلاني قدس سره خاصة الأولياء ....
    فما بعرف إذا كنت انت لا تقول بهذا الكلام .... فإذا كنت لا تقول فيه فراجع المسألة ..... وغذا كنت تقول فيه فليش تسمح لهؤلاء الإخوة يجرفوك بتيارهم ويضموا صوتك لصوتهم .....
    فأتمنى عليك وعلى كل طلاب العلم من أهل السنة انهم ما يوقعوا بشباك الإخوة مثل فهد وعلي وغيره لأنهم إما وهابية متسترين ..... أو جايين جديد على مذهب أهل السنة وبعدهم متأثرين بالوهابية ومش عارفين كوعهم من بوعهم .....
    [/ALIGN]
    الله أكبر ولله الحمد
    { وأما بنعمة ربك فحدث }

  10. معشر الأحبة ...
    كل واحد من الإخوة قد يفسر أمر من و جهة نظره .. وهذا أمر خطأ وبعيد عن الصحة..

    أنا والله لا أقصد من هذا الكلام إلا نقد مسائل لا أشخاص , ونبحث الحق فيها ..إلى الآن أجد ردود .. ردود عوام ...!!!

    كلامي واضح ..لا يحتاج إلى تأويل حكاية السند بهذه الطريقة لا تكفي بل لا بد من التحقيق ..!!!

    إلى الآن لم أنتهى من طرح المسائل ..فلا تستعجلوا معشر الأحبة ...!!!




    تنبيه :
    تحرير محل النزاع يتوقف على جهتين عندي :

    الجهة الأولى : أن يقر صاحب الكتاب أن ما وضعه في هذا الكتاب من التفاصيل مأخوذ بحذافيرها عن شيخه إلى سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فهنا نحتاج لمزيد لمن التحقيق ..فهذا سلوك والسلوك من الدين .

    الجهة الثانية : أن يكون الكتاب من اجتهادات الشيخ فهنا الخطب سهل ..

    + قد يتهمني بعض العوام بأن وهابي ..لا بل أنا أشعري ..حنبلي ..أخذت البيعة على الطريقة النقشبندية من شيخنا طاق حفظه الله ..وإن كنت أخالفه في العهد والبيعة في أنها من باب الآداب وليست ملزمة للمريد ..!!! وليست هي شرعية ..طبعاً على الميزان السابق والقائمة الطويلة لن أفلح لأني خالفت الشيخ ..

    = إذا كان هذا الموضوع يثير بلبلة في المنتدى فمن صلاحية المشرف
    حذف الموضوع
    التعديل الأخير تم بواسطة خالد حمد علي ; 10-09-2005 الساعة 06:41


  11. [ALIGN=JUSTIFY]

    وتحريرك لمحل النزاع ما زاد الطين إلا بلة ..... لأنك مصر على أن الشيخ طارق إما يروي كتابه عن النبي ..... أو أنه أوحي إليه به أو ابتدعه .... وعلى الحالتين جعلت الشيخ طارق صاحب الطريقة النقشبندية وأول من جاء بها .... وهذا يؤكد أنك تتكلم فيما لا تعلمته ولا تعلم شيء عنه .... فكيف بعد تريد منا تصديق أنك تنقد وليس تفتن

    وفي الختام ... لا حظتم قولي "" سيدي الشيخ طارق "" والسبب هو التالي .... واللي فيه قاصمة ظهر للي يروج له المتعالمون المغرضون:
    لقد راسلت الشيخ طارق بالفعل اليوم صباحا ووجدت جوابه عندي الآن .... عندما فتحت الميل .... وهذا نص السؤال والجواب:
    [/ALIGN]
    يتبع >>
    التعديل الأخير تم بواسطة خالد حمد علي ; 10-09-2005 الساعة 06:42
    الله أكبر ولله الحمد
    { وأما بنعمة ربك فحدث }

  12. [ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم[/ALIGN]

    [ALIGN=JUSTIFY]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    سيادة الشيخ العارف الفاضل طارق السعدي ... الحقيقة اني احببتكم كثيرا في الله بعدما قرأته لكم وعنكم في موقع دار الجنيد وغيره على الانترنت، وقد قلت فيكم سيدي حفظك الله:
    [/ALIGN]
    [poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
    علوم طارق السعدي بحر مطمطم=جواهر زهراء جلت عن الثمن
    مشارق فيها للأماني شوارق=سرت كمسير الشمس في دهمة الزمن
    صافاه الله فصار للحق خادما=ومحيي التقى والدين والشرع والسنن
    [/poet]
    [ALIGN=JUSTIFY]سيدي .... أرجو أن تقبلني صاحبا ونصيرا لك ... فإن أعداء أهل الحق يتربصون بكم وأنا قد سخرني الله للرد عليهم .... فأطمع أن أنال من بركاتكم وأتشرف بقبولكم حتى يبارك الله لي عملي المتواضع ... فأنتم تخدمون الحق وأمثالي يخدمونكم ...
    وعندي سؤال أرجو أن لا أكون فيه مسيئاً للأدب ... سيدي يكثر بعض الإخوة دندنة عن عصمة الأولياء التي قمت حضرتك بتحقيق الحكم فيها ... وسؤالي: هل كنت تقصد عصمة شخص معين بكلامك ... أم هو كما فهمته أنا "" يعني شرح وبيان لقول العلماء: المعصوم من عصم الله ""؟؟
    والحمد لله على تيسير هذه الوسيلة للاتصال بكم، وأرجوكم إن كان عندكم هاتف وممكن تزويدي بالنمرة؟؟
    وشكرا لكم ... وأكثروا لي من الدعاء بالخير
    محبكم عماد الدين العابد
    [/ALIGN]

    [ALIGN=CENTER]------------ الجواب ------------[/ALIGN]

    [ALIGN=JUSTIFY]الحمد لله الحميد المجيد، والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وصَحْبِه وخُلفائه وورثته خير العبيد.
    عزيزي عماد الدين، السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وطيباته.
    أسأل الله تعالى أن يثبتني وإياك وجميع المنتسبين لأهل السنة والجماعة على نصرة الحق وأهله وخدمة ديننا الحنيف دعوة وحفظاً.
    يشرفني قبول صحبة أهل الحق ومناصرتهم، لكن أرجو أن لا تشغل نفسك بالمدح فيشغلك عما هو أولى، ولولا ما فيه من القربة بتعظيم شعائر الله تعالى التي يعتبر مشايخ أهل الحق منها، وإظهار حسن الظن بالعبد الفقير المقر بالعجز والتقصير، لشددت عليه النكير.
    وبعد: فاعلم حبيبي _ أسعدني الله وإياك وسائر الأمة بمحبته القدسية _: أني لا أقصد فيما أحققه من مسائل العلم شخصاً بعينه، إلا أن أعينه لتعلق الحكم به، ومع ذلك: يكون الحكم متعلقاً بالمحكوم فيه من أمره أينما وجد.
    ومسألة " عصمة الأولياء الفخام " قدس الله تعالى أسرارهم البهية: إنما بحثتها من الناحية العلمية، وقد وفقت للصواب بفهمك _ زادك الله تعالى علماً _؛ فلست أعني عصمة شخص بعينه، ولا عصمة جميع الأولياء رضي الله تعالى عنهم، بل هو: من جهة إثبات ما أثبته الشرع أن الله تعالى يعصم من شاء من عباده من نبي أو ولي.
    وإذا كان السؤال موجهاً لأسباب خارجة: فاعلم بأني ما ادعيت العصمة لنفسي على أحد من الخلق، فلم أقل لمريد في خلوة، ولا لطالب أو محب في جلوة أني معصوم.
    واعلم بأن العصمة نعمة لا تسلب من تجرد عنها رتبته ومقامه في الدعوة إلى الله تعالى تسليكاً أو تبليغاً، ولا هي مفتاح باب الإرشاد والتعليم، بل هي زيادة لرفع الدرجة والاستخلاص، وتحلية العبادة بكمال الإخلاص.
    والحمد لله رب العالمين.
    [/ALIGN]

    [ALIGN=CENTER]خادم الحق
    طارق بن محمد السَّعْدِي
    [/ALIGN]

    [ALIGN=JUSTIFY]ملاحظة: الشعر اللي قلته ليس هو من تأليفي .... لكن أنا تصرفت فيه.

    وأنا سأرسل نسخه من الاستفتاء هذا الآن لدار الجنيد حتى يوضعوه عندهم لتعميم الفائدة[/ALIGN]
    التعديل الأخير تم بواسطة عماد الدين محمد العابد ; 08-09-2005 الساعة 19:52
    الله أكبر ولله الحمد
    { وأما بنعمة ربك فحدث }

  13. [ALIGN=JUSTIFY]أخ فهد .... قلت "" إذا كان هذا الموضوع يثير بلبلة في المنتدى فمن صلاحية المشرف حذف الموضوع "" هذا الأمر لا يحتاج إلى إذن منك لهم .... فأتمنى أن يكون السبب أنك اكتشفت غلطك .... وحابب احد يريحك منه .... فإذا كان الأمر كذلك فصرح به ولن تجد منا إلا الحترام والتقدير [/ALIGN]
    الله أكبر ولله الحمد
    { وأما بنعمة ربك فحدث }


  14. المسألة الثالثة :

    قال _ وفقه الله _ ص/ 10 (( نقش بند أي ربط النقش ومعناه صورة الكمال الحقيقي في قلب المريد وأيضاً لأن حضرة مولانا إمام الطريقة .. لم يزل يذكر الله سبحانه وتعالى بقلبه حتى ظهر لفظ الجلالة ( الله ) عليه كالنقش ..))

    قلت : هل النقش كان في ظاهره أم في قلبه ؟ وإذا كان في قلبه كيف عرفوا ذلك هل عن طريق الكشف أم ماذا ..؟؟!!!

    تنبيه :

    أخينا أمجد قد فهم أمراً آخر غير ما أريده وسوف أرد عليه بعد الانتهاء من عرض المسائل ..وعلى العموم كلامي محصور في الكتاب والنقاش حوله.


    يتبع ....

  15. [ALIGN=JUSTIFY]الأخ فهد ..... سؤال:
    إذا كنت فعلا تعرف سيدي الشيخ طارق مثل ما ادعيت .... فماذا قال لك على اعتراضك على الكتاب ؟؟؟؟ أو لنسمي الأمور بمسمياتها: على اعتراضك على التصوف والطريقة النقشبندية ؟؟؟؟

    وإذا كنت ما سألته عن ذلك!!!!!! فهل من مبرر شرعي لما تفعله ؟؟؟؟

    يعني تخالف الشيخ وما تناقشه بمخالفتك أو تحاول تتعلم منه ليست من الآداب الشرعية ولا من أخلاق طلاب العلم ..... فتفضل بين للإخوة صدقك من كذبك .... وسبب عدم مراجعتك للشيخ الفاضل .... ولا تنسى تجاوب على الأسئلة السابقة .....

    ملاحظة ورجاء: أنا لا أعرف كثيرا عن الطريقة النقشبندية .... فأترك مناقشة خصوصياتها للإخوة النقشبندية .... فلا تقصرون يا إخوان
    [/ALIGN]
    الله أكبر ولله الحمد
    { وأما بنعمة ربك فحدث }

صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •