صفحة 14 من 22 الأولىالأولى ... 4101112131415161718 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 196 إلى 210 من 323

الموضوع: سؤال للأشاعرة؟

  1. #196
    دعنى أكمل الرد على أسألتكم ..

    تقول :
    قولك عن بيت الله حقيقة لا افهم مدى اشكالك وضح اكثر!!!
    أعنى أنك تقول كلام الله هو ما بين الدفتين ..تمام ..ونحن موافقون ثم تزيد بقولك لفظا ومعنى ..أقول هنا نفترق ..فأما معنى فنعم أما لفظا فأفوض

    وأقول إن قولهم ما بين الدفتين هو كلام الله لا ينبغي أن يجعلنا نظن أن كلمات القرآن قديمة ..والله اعلم ..لماذا ؟

    لأننا نقول بيت الله ولا نقول أنه بيت الله على الحقيقة ..أي يقيم فيه كما نقيم نحن في بيوتنا ونتخذها مسكنا

    ونقول ناقة الله ولكن لا نظن أنها عند الله كما هي عندنا

    ونقول إن الله استوى على العرش وننكر على من يقولون استوى أي جلس .. أو نقول استوى بلا كيف ..فنكون بذلك قد نفينا المماثلة بنا

    وكذلك عن النزول ..وكذلك عن يد الله فوق أيديهم

    فكل هذه المجازات لا نحملها على المعنى المشابه لأفعالنا

    فلماذا نأتى عند قولنا القرآن كلام الله ونقول هو كلام الله لفظا ومعنى ؟ ! فأما معنى فنعم وأما لفظا فماذا تركنا لقوله تعالى ليس كمثله شيء ؟!!



  2. #197
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الدولة
    مصر.القاهرة
    المشاركات
    9,802
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله عبد الحى سعيد مشاهدة المشاركة
    دعنى أكمل الرد على أسألتكم ..

    تقول :

    أعنى أنك تقول كلام الله هو ما بين الدفتين ..تمام ..ونحن موافقون ثم تزيد بقولك لفظا ومعنى ..أقول هنا نفترق ..فأما معنى فنعم أما لفظا فأفوض

    وأقول إن قولهم ما بين الدفتين هو كلام الله لا ينبغي أن يجعلنا نظن أن كلمات القرآن قديمة ..والله اعلم ..لماذا ؟

    لأننا نقول بيت الله ولا نقول أنه بيت الله على الحقيقة ..أي يقيم فيه كما نقيم نحن في بيوتنا ونتخذها مسكنا

    ونقول ناقة الله ولكن لا نظن أنها عند الله كما هي عندنا

    ونقول إن الله استوى على العرش وننكر على من يقولون استوى أي جلس .. أو نقول استوى بلا كيف ..فنكون بذلك قد نفينا المماثلة بنا

    وكذلك عن النزول ..وكذلك عن يد الله فوق أيديهم

    فكل هذه المجازات لا نحملها على المعنى المشابه لأفعالنا

    فلماذا نأتى عند قولنا القرآن كلام الله ونقول هو كلام الله لفظا ومعنى ؟ ! فأما معنى فنعم وأما لفظا فماذا تركنا لقوله تعالى ليس كمثله شيء ؟!!


    وهل تظن ان الحنابلة لايفوضون؟

    وهل تظن ان معنى اثبات لفظ ومعنى قديم عند الحنابلة يعارض التفويض

    وقلت لك من قبل كيفية قبام اللفظ وسماع سيدنا جبريل له كل هذا مفوووض عند الحنابلة ومن وصف الله بمعنى من معانى البشر فقد كفر

    ستقول فلماذا اثبت كل هذا اقول لك اتباعا للسلف الصالح

    قولك ليس كمثله شيء

    اقول لك ببساطة

    علي لسان المعتزلي

    وماذا انت تركت ليس كمثله شيء

    لما اثبت رؤية الله والرؤية لاتكون الا بجهة ومسافة

    ستقول لايلزم كل هذا

    وانا اقول لابلزم من قدم اللفظ والمعنى كل هذا

    سيقول لك المعتزلي ايضا

    كيف يشترك علمى وعلم الله فى معلوم واحد فهذا يوجب تماثل العلمين فماذا نركت ليس كمثله شيء

    ستقول الاستراك فى اللازم لابوجب اشتراك فى الملزوم يامعتزلي

    وانا اقول لك ليس معنى انك تتلو كلام الله الازلي انه تحول من ازلي لقدبم كما نقلت لك من الطبري سابقا

    قس علي هذا كل الصفات

    مايلزمك به المعتزلي وتلزمنا به ردك عليه هو نفس ردنا عليك

    الخلاصة

    ليس معنى اثبات لفظ ومعنى فديم وحرف اننا نعارض التفويض

    وماتبعنا فى هذا الاالسلف

    ابن قدامة نفسه الذى رد علي الاشاعرة فى المسألة نص علي تفويض المعنى فى الصفات

    تأمل كلام الحنابلة

    FB_IMG_1522635724361.jpg

    انظر كيف نص علي تفويض الماهية فى الكلام كباقي الصفات العلم والحياة و.....

    وبعد هذا يقولوا مجسم!!!!!!

    واكرر

    عقيدة الحنابلة ادق مما يظن البعض من السطحية التى يعنقدونها فى معتقدهم فى قدم ورق وحبر و...

    عقيدة الحنابلة فى غاية غاية غاية الدقة

  3. #198
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الدولة
    مصر.القاهرة
    المشاركات
    9,802
    FB_IMG_1522650964245.jpg

    FB_IMG_1522650969641.jpg

    عندما يقول هذا الكلام زعيم المحققين عند الاشاعرة فيجب من الاشعرية وقفة

    لكن لفت نظرى هذه العبارة

    ومافهموه من كلام الشيخ له لوازم فاسدة !!!!

    عبارة فى غاية الاهمية لاحظ مافهموه دلالة مفهوم من كلام الشيخ لم يصرح به فى كتبه المتداولة ربما صرح به فى كتب اخرى

    فهمت لماذا قلت لك ان ابانة الاشعرى موافقة لاعتقاد الحنابلة واستدلالاتهم فى المسالة وقد ذكرنا بالتفصيل قبل ذلك الزام الرازى لمن استدل باية كن فيكون علي قدم اللفظ والاشعرى نفسه استدل بها ينتج الاشعرى قائل بقدم معنى ولفظ كما هو مذهب الايجى طبعا بعض الاشاعرة سيقولون كلامك تخريف اعلم ذلك

    العجيب ان ياتى احدهم ويقول بكل بساطة فى ثانية مذهب الايجى فى قدم اللفظ باطل والشهرستاتى كلامه باطل والكستلي والعصام و...... و......كله باطل فى تجويز قدم اللفظ

    المسألة ليس بالسهولة التى يظنها البعض والا لم يقل هؤلاء الجهابذة كلامهم المسألة فى غاية الخطوووورة

    ملحوظة

    تعليق المحشي علي عدم الاكفار ارد عليه من قول الحنابلة قدس الله اسرارهم اهل الاثر

    ٢٠١٨٠٣٣١_١٦٤٥١&#16.png

    ملحوظة

    لااكفر احد من اهل القبلة ولا حتى اهل البدع... والاشاعرة انصار اصول الدين ومن بسط لسان السوء فيهم فقد بسط لسان السوء فى ائمة اهل السنة وانى اتقرب الي الله بحب الاشعرية حتى لايزايد علي احد

  4. #199
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الدولة
    مصر.القاهرة
    المشاركات
    9,802
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله عبد الحى سعيد مشاهدة المشاركة
    دعنى أكمل الرد على أسألتكم ..

    تقول :

    أعنى أنك تقول كلام الله هو ما بين الدفتين ..تمام ..ونحن موافقون ثم تزيد بقولك لفظا ومعنى ..أقول هنا نفترق ..فأما معنى فنعم أما لفظا فأفوض

    وأقول إن قولهم ما بين الدفتين هو كلام الله لا ينبغي أن يجعلنا نظن أن كلمات القرآن قديمة ..والله اعلم ..لماذا ؟

    لأننا نقول بيت الله ولا نقول أنه بيت الله على الحقيقة ..أي يقيم فيه كما نقيم نحن في بيوتنا ونتخذها مسكنا

    ونقول ناقة الله ولكن لا نظن أنها عند الله كما هي عندنا

    ونقول إن الله استوى على العرش وننكر على من يقولون استوى أي جلس .. أو نقول استوى بلا كيف ..فنكون بذلك قد نفينا المماثلة بنا

    وكذلك عن النزول ..وكذلك عن يد الله فوق أيديهم

    فكل هذه المجازات لا نحملها على المعنى المشابه لأفعالنا

    فلماذا نأتى عند قولنا القرآن كلام الله ونقول هو كلام الله لفظا ومعنى ؟ ! فأما معنى فنعم وأما لفظا فماذا تركنا لقوله تعالى ليس كمثله شيء ؟!!


    سؤال

    هل يجوز عندك ان ماسمعه سيدنا محمد من سيدنا جبريل هو ماسمعه سيدنا جبريل من الله؟؟؟

    عند الحنابلة نعم يجوز وسماع الملايكة لكلام الله بنص الكتاب والسنة

    لو قلت لا

    نرجع لاول سؤال طرحته فى الموضوع

    كيف علم سيدنا جبريل القران اريد اجابة من كتاب وسنة اوفهم سلف امة

    وهذا سؤال لم يجب عليه احد حتى الان

    قال الطبري


    حدثنـي يعقوب، قال ثنا ابن عُلَـية، قال ثنا أيوب، عن هشام بن عروة، قال قال الـحارث بن هشام لرسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يأتـيك الوحي؟ قال " يَأْتِـينِـي فِـي صَلَصَلَةٍ كَصَلْصَلَةِ الـجَرَسِ فَـيَفْصِمُ عَنِّـي حِينَ يَفْصِمُ وَقَدْ وَعَيْتُهُ، ويَأْتِـي أحْياناً فِـي مِثْلِ صُورَةِ الرَّجُلِ، فَـيُكَلِّـمُنِـي بِهِ كَلاماً، وَهُوَ أهْوَنُ عَلـيَّ " حدثنـي زكريا بن أَبـان الـمصريّ، قال ثنا نعيـم، قال ثنا الولـيد بن مسلـم، عن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر، عن ابن أبـي زكريا، عن جابر بن حَيْوَة، عن النوّاس بن سمعان، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إذَا أرَادَ اللَّهُ أنْ يُوحِيَ بـالأَمْرِ تَكَلَّـمَ بـالوَحْيِ، أخَذَتِ السَّمَوَاتِ مِنْهُ رَجْفَةٌ أوْ قالَ رِعْدَةٌ شَدِيدَةٌ خَوْفَ أمْرِ اللَّهِ، فإذا سَمِعَ بذلكَ أهْلُ السَّمَوَاتِ صَعِقُوا وَخَرُّوا لِلَّهِ سُجَّداً، فَـيَكُونُ أوَّلَ مَنْ يَرْفَعُ رأسَهُ جَبْرائِيـلُ، فَـيُكَلِّـمُهُ اللَّهُ مِنْ وَحْيِهِ بِـمَا أرَادَ، ثُمَّ يَـمُرُّ جَبْرائِيـلُ علـى الـمَلائِكَةِ كُلَّـما مَرَّ بِسَماءٍ سأَلَهُ مَلائِكَتُها. ماذَا قال رَبُّنا يا جَبْرائِيـلُ؟ فَـيَقُولُ جَبْرَائِيـلُ. قالَ الـحَقَّ وَهُوَ العِلـيُّ الكَبِـيرُ، قالَ فَـيَقُولُونَ كُلُّهُمْ مِثْلَ ما قالَ جَبْرائِيـلُ، فَـيَنْتَهي جَبْرائِيـلُ بـالوَحْيِ حَيثُ أمَرَهُ اللَّهُ " حُدثت عن الـحسين، قال سمعت أبـا معاذ، قال أخبرنا عبـيد، قال سمعت الضحاك يقول فـي قوله { حتـى إذَا فُزِّعَ عَنْ قُلُوبِهِمْ }.

  5. #200
    هل يجوز عندك ان ماسمعه سيدنا محمد من سيدنا جبريل هو ماسمعه سيدنا جبريل من الله؟؟؟
    بالطبع ..


    قال الـحارث بن هشام لرسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يأتـيك الوحي؟ قال " يَأْتِـينِـي فِـي صَلَصَلَةٍ كَصَلْصَلَةِ الـجَرَسِ فَـيَفْصِمُ عَنِّـي حِينَ يَفْصِمُ وَقَدْ وَعَيْتُهُ،
    إذا كانت هذه الصلصلة هي القرآن الذى يوحيه جبريل عليه السلام إلى النبى صلى الله عليه وسلم فلا يكون هو ما نقرأه بل هو شيء آخر يُترجم في ذهن النبى بعد أن يفيق إلى كلامنا

    ويشبهه هو ما جاء بهذا الحديث : عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : " إن الله إذا قضى أمرا في السماء ضربت الملائكة بأجنحتها جميعا ، ولقوله صوت كصوت السلسلة على الصفا الصفوان فذلك قوله ( حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير )

    أليس الحديثان متشابهان ؟ وكلاهما يوحى بأن كلام الله ليس ككلامنا ولكن جبريل يفهمه

    قال ابن عباس : وصوت الوحي كصوت الحديد على الصفا فلما سمعوه خروا سجدا .. ) وكلام ابن عباس أيضا على نحو ما ذكرنا

    أما قوله تعالى ( حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير ) فسؤال الملائكة : ماذا قال ربكم يعنى أنهم لم يفهموا ما سمعوا

    فالتفويض في كيفية سماع جبريل للقرآن من الله تعالى لابد منه ..فلو كان ككلامنا لفهمته الملائكة
    والله اعلم

  6. #201
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الدولة
    مصر.القاهرة
    المشاركات
    9,802
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله عبد الحى سعيد مشاهدة المشاركة
    بالطبع ..




    إذا كانت هذه الصلصلة هي القرآن الذى يوحيه جبريل عليه السلام إلى النبى صلى الله عليه وسلم فلا يكون هو ما نقرأه بل هو شيء آخر يُترجم في ذهن النبى بعد أن يفيق إلى كلامنا

    ويشبهه هو ما جاء بهذا الحديث : عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : " إن الله إذا قضى أمرا في السماء ضربت الملائكة بأجنحتها جميعا ، ولقوله صوت كصوت السلسلة على الصفا الصفوان فذلك قوله ( حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير )

    أليس الحديثان متشابهان ؟ وكلاهما يوحى بأن كلام الله ليس ككلامنا ولكن جبريل يفهمه

    قال ابن عباس : وصوت الوحي كصوت الحديد على الصفا فلما سمعوه خروا سجدا .. ) وكلام ابن عباس أيضا على نحو ما ذكرنا

    أما قوله تعالى ( حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير ) فسؤال الملائكة : ماذا قال ربكم يعنى أنهم لم يفهموا ما سمعوا

    فالتفويض في كيفية سماع جبريل للقرآن من الله تعالى لابد منه ..فلو كان ككلامنا لفهمته الملائكة
    والله اعلم
    اذن انت تقر بجواز سماع سيدنا جبريل للقران من الله علي مافهمت جميل

    اما قولك شيء اخر يترجم فى ذهن النبي !!!!غير واضح فلامانع ان يكون اجتماع الصلصلة مع الوحى فالصلصلة كيفية وهيئة وكل هذا لابعلم حقيقته الا النبي حتى لا ندخل فى غيبيات لاحظ فيفصم عنى وقد وعيته

    وسيق ان قلت كيفية سماع سيدنا جبريل لكلام الله الازلي القديم من الله مفوض لكن نقر انه سمعه من الله وهى عقيدة الحنابلة كيف الله اعلم

  7. #202
    اذن انت تقر بجواز سماع سيدنا جبريل للقران من الله علي مافهمت جميل

    اما قولك شيء اخر يترجم فى ذهن النبي !!!!غير واضح فلامانع ان يكون اجتماع الصلصلة مع الوحى فالصلصلة كيفية وهيئة وكل هذا لابعلم حقيقته الا النبي حتى لا ندخل فى غيبيات لاحظ فيفصم عنى وقد وعيته

    وسيق ان قلت كيفية سماع سيدنا جبريل لكلام الله الازلي القديم من الله مفوض لكن نقر انه سمعه من الله وهى عقيدة الحنابلة كيف الله اعلم
    تمام ..

    ولكن هناك رأى أنه نقله من اللوح المحفوظ ..
    ولكن هذا الرأي لا يمنع أنه يمكن لمخلوق أن يسمع كلام الله ، كما حدث مع موسى مثلا

    والله أعلم

  8. #203
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الدولة
    مصر.القاهرة
    المشاركات
    9,802
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله عبد الحى سعيد مشاهدة المشاركة
    تمام ..

    ولكن هناك رأى أنه نقله من اللوح المحفوظ ..
    ولكن هذا الرأي لا يمنع أنه يمكن لمخلوق أن يسمع كلام الله ، كما حدث مع موسى مثلا

    والله أعلم
    ومادليل من قال نقله من اللوح المحفوظ وكيف سمعه من اللوح المحفوظ
    ؟؟

    هنا السؤال المهم للاشاعرة

    هل يجوز عندكم سماع جبريل للقران من رب العزة مباشرة!!!

    والامام الاشعرى اثبت سماع الازلي

  9. #204
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الدولة
    مصر.القاهرة
    المشاركات
    9,802
    سؤال

    ألا رجُلٌ يحمِلُني إلى قومِهِ لأبلِّغَ كلامَ ربِّي ؟ فإنَّ قُريشًا قد منعوني أن أبلِّغَ كلامَ ربي

    اذا كان القران كلام الله مابين الدفتين فعل مخلوق فلماذا انكر الاشاعرة علي المعتزلة قولهم المتكلم من فعل الكلام لا من قام به الكلام؟؟؟

    ربما يقول احدهم لامانع من اطلاق المتكلم علي من فعله

    اقول له فلماذا انكرتم علي المعتزلة القول بخلق القران

    سيقول نحن لم ننكر متكلم كفعل بل ننكر عليهم انكارهم متكلم ككلام قائم بالله!!!

    اقول له

    وهل مابين الدفتين قائم بالله

    ستقول مدلوله

    اقول مامعنى مدلوله !!!!

    ماالعلاقة بين الدال المخلوق والمدلول القديم القائم بالذات عندكم معاشر الاشاعرة!!!

  10. #205
    تقول :
    ومادليل من قال نقله من اللوح المحفوظ وكيف سمعه من اللوح المحفوظ
    ؟؟
    وهذه بعض الآثار المروية في هذا الشأن :

    عن ابن عباس قال: أنزل القرآن جملة واحدة حتى وضع في بيت العزة في السماء الدنيا ونزّله جبريل على النبى صلى الله عليه وسلم. ( ذكره السيوطي في الإتقان قال وأخرج الطبراني والبزار ..وذكر الحديث)

    وأخرج ابن أبي شيبة من وجه آخر عنه قال: دُفع( القرآن) إلى جبريل في ليلة القدر جملة واحدة فوضعه في بيت العزة ثم جعل ينزله تنزيلا.


    قال السيوطي: واختلف في كيفية إنزاله من اللوح المحفوظ على ثلاثة أقوال أحدها وهو الأصح والأشهر أنه نزل إلى سماء الدنيا ليلة القدر جملة واحدة....

    والقول الثاني أنه نزل إلى السماء الدنيا في عشرين ليلة قدر أو ثلاث وعشرين أو خمس وعشرين في كل ليلة ما يقدر الله إنزاله في كل السنة.

    والقول الثالث أنه ابتدئ إنزاله في ليلة القدر ثم نزل بعد ذلك منجما في أوقات مختلفة.اهـ

    قال ابن حجر: والأول هو الصحيح المعتمد.

    وذكر السيوطي عن الماوردي قولا رابعاً: وهو أنه نزل من اللوح المحفوظ جملة واحدة، وأن الحفظة نجمته على جبريل في عشرين ليلة، وأن جبريل نجمه على النبي صلى الله عليه وسلم في عشرين سنة.

    ويبدو أن هذه الأقوال هي الأقوى من غيرها وهى لها ما يؤيدها كما ترى

    ولكن لا مانع من سماع جبريل لكلام الله ..أي لو وقع ذلك فليس بغريب ولا مستبعد

    والله تعالى أعلم

  11. #206
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الدولة
    مصر.القاهرة
    المشاركات
    9,802
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله عبد الحى سعيد مشاهدة المشاركة
    تقول :

    وهذه بعض الآثار المروية في هذا الشأن :

    عن ابن عباس قال: أنزل القرآن جملة واحدة حتى وضع في بيت العزة في السماء الدنيا ونزّله جبريل على النبى صلى الله عليه وسلم. ( ذكره السيوطي في الإتقان قال وأخرج الطبراني والبزار ..وذكر الحديث)

    وأخرج ابن أبي شيبة من وجه آخر عنه قال: دُفع( القرآن) إلى جبريل في ليلة القدر جملة واحدة فوضعه في بيت العزة ثم جعل ينزله تنزيلا.


    قال السيوطي: واختلف في كيفية إنزاله من اللوح المحفوظ على ثلاثة أقوال أحدها وهو الأصح والأشهر أنه نزل إلى سماء الدنيا ليلة القدر جملة واحدة....

    والقول الثاني أنه نزل إلى السماء الدنيا في عشرين ليلة قدر أو ثلاث وعشرين أو خمس وعشرين في كل ليلة ما يقدر الله إنزاله في كل السنة.

    والقول الثالث أنه ابتدئ إنزاله في ليلة القدر ثم نزل بعد ذلك منجما في أوقات مختلفة.اهـ

    قال ابن حجر: والأول هو الصحيح المعتمد.

    وذكر السيوطي عن الماوردي قولا رابعاً: وهو أنه نزل من اللوح المحفوظ جملة واحدة، وأن الحفظة نجمته على جبريل في عشرين ليلة، وأن جبريل نجمه على النبي صلى الله عليه وسلم في عشرين سنة.

    ويبدو أن هذه الأقوال هي الأقوى من غيرها وهى لها ما يؤيدها كما ترى

    ولكن لا مانع من سماع جبريل لكلام الله ..أي لو وقع ذلك فليس بغريب ولا مستبعد

    والله تعالى أعلم
    وهل معنى انزاله للسماء الدنيا عدم سماع سيدنا جبريل له من رب العالمين؟؟

  12. #207
    وهل معنى انزاله للسماء الدنيا عدم سماع سيدنا جبريل له من رب العالمين؟؟
    الله أعلم ..
    ولكن الآثار الواردة لم تذكر ذلك

    ولا يوجد حديث واحد ذكر لنا سماع جبريل للقرآن من رب العزة

    ولماذا يسمعه من الله وهو موجود وحاضر في اللوح المحفوظ ثم منقول إلى بيت العزة ؟

    وكما قلت أنه ليس ممتنع شرعا أن يسمع جبريل كلام الله كما سمعه موسى

    والله أعلم

  13. #208
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الدولة
    مصر.القاهرة
    المشاركات
    9,802
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله عبد الحى سعيد مشاهدة المشاركة
    الله أعلم ..
    ولكن الآثار الواردة لم تذكر ذلك

    ولا يوجد حديث واحد ذكر لنا سماع جبريل للقرآن من رب العزة

    ولماذا يسمعه من الله وهو موجود وحاضر في اللوح المحفوظ ثم منقول إلى بيت العزة ؟

    وكما قلت أنه ليس ممتنع شرعا أن يسمع جبريل كلام الله كما سمعه موسى

    والله أعلم
    ولماذا لم يسمعه من اللوح نفسه او الحفظة من غير نزول؟

    بمعنى

    مافائدة نزوله للسماء الدنيا لو كان الغرض من النزول هذا هو نلقي سيدنا جبريل له سماعا؟؟

    ثم ماالدليل علي انه سمعه من اللوح او الحفظة!!!

    القران تلقي سماعا وليس كتابة

    ثم فلنفرض فرضا تلقاه من اللوح ولم يسمعه من الله فرضا

    هل يمنع هذا كون القران لفظا ومعنى قائم بالذات وجواز سماعه بلاكيف

    طبعا لا

  14. #209
    ولماذا لم يسمعه من اللوح نفسه او الحفظة من غير نزول؟
    عجبا أخى!!

    ولماذا أنت مصمم على السماع حتى من اللوح المحفوظ ؟ اللوح المحفوظ على حد علمى أنه يُقرأ ولا يسمع



    مافائدة نزوله للسماء الدنيا لو كان الغرض من النزول هذا هو نلقي سيدنا جبريل له سماعا؟؟
    الإجابة سبقت ..


    ثم ماالدليل علي انه سمعه من اللوح او الحفظة!!!
    قرأه أخى ..أي أن سيدنا جبريل يقرأ الآيات المطلوب منه أن يوحى بها إلى النبى صلى الله عليه وسلم من اللوح المحفوظ أو بيت العزة ويحفظها وينزل بها إلى النبى صلى الله عليه وسلم!!



    القران تلقي سماعا وليس كتابة
    هذا رأى من الآراء وليس على صاحبه بأس

    ثم فلنفرض فرضا تلقاه من اللوح ولم يسمعه من الله فرضا

    هل يمنع هذا كون القران لفظا ومعنى قائم بالذات وجواز سماعه بلاكيف
    معنى ً نعم أما لفظا فأفوض ..وسأبحث هذه المسألة عند الإمام الغزالى رحمه الله عسى أن أجد عنده شيئا في هذه المسألة ..فهو وأمثاله يأتيهم العلم فتحا من عند الله

    والله أعلم

  15. #210
    وهذه هي عقيدة الإمام الغزالى في الكلام :

    وأنه تعالى متكلم آمر ناه ، واعد متوعد بكلام أزلي قديم قائم بذاته ، لا يشبه كلام الخلق ، فليس بصوت يحدث من انسلال هواء أو اصطكاك أجرام ، ولا بحرف ينقطع بإطباق شفة أو تحريك لسان ،

    وأن القرآن والتوراة والإنجيل والزبور كتبه المنـزلة على رسله عليهم السلام ، وأن القرآن مقروء بالألسنة ، مكتوب في المصاحف ، محفوظ في القلوب ، وأنه مع ذلك قديم ، قائم بذات اللّه تعالى ، لا يقبل الانفصال والافتراق ، بالانتقال إلى القلوب والأوراق ،

    وأن موسى صلى اللّه عليه وسلم سمع كلام اللّه بغير صوت ولا حرف ، كما يرى الأبرار ذات اللّه تعالى في الآخرة من غير جوهر ولا عرض ...)

صفحة 14 من 22 الأولىالأولى ... 4101112131415161718 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •