استفسار : ما هى شجرة الأدلة على وجود الخالق ؟

[جاسر فؤاد المصرى]

مرحباً

بداية، كل عام وانتم بخير بمناسبة عيد الأضحى، وأعتذر ان كان توقيت هذا الموضوع غير مناسب.

انا استفسر عن "شجرة" الأدلة ، على وجود "الخالق" بمعنى اريد معرفة أو حصر للأدلة على وجوده ، وعلام يعتمد كل دليل ( المنطق المجرد - علم تجريبى ..الخ. ) ان سمحتم.

شكراً جزيلاً

[إنصاف بنت محمد الشامي]

مرحباً
بداية، كل عام وانتم بخير بمناسبة عيد الأضحى، وأعتذر ان كان توقيت هذا الموضوع غير مناسب.
انا استفسر عن "شجرة" الأدلة ، على وجود "الخالق" بمعنى اريد معرفة أو حصر للأدلة على وجوده ، وعلام يعتمد كل دليل ( المنطق المجرد - علم تجريبى ..الخ. ) ان سمحتم.
شكراً جزيلاً

أهلاً وَ سهلاً وَ ألف مرحبا ... وَ أنتم بألف خير ، أعاد الله تعالى هذه المناسبات العظيمة المباركة علينا و عليكم و على أُمَّتنا المباركة بالخير و اليمن و البركات و النصر المبين على أعداء الدين القويم ... وَ بعد ،
أخ جاسر فؤاد المصريّ المحترم ، وَ هل ثَمّةَ ذرّةٌ في الوجود لا تدلّ على الخالق العظيم المولى الكريم عزّ وَ جَلَّ ؟؟؟ ...

تأمَّل في نباتِ الأرض وَانْظُر ... إلى آثارِ ما صنع المليكُ
عُيُونٌ مِنْ لُجَيْنٍ شاخصاتٌ ... بِأَحداقٍ كما الذَهَبُ السـبِيْكُ
على قُضُبِ الزَبَرجَدِ شاهِداتٌ ... بِأَنَّ اللهَ ليْسَ لَهُ شَـرِيْكُ

[إنصاف بنت محمد الشامي]

... ... اريد معرفة أو حصر للأدلة على وجوده تعالى ، وعلام يعتمد كل دليل ( المنطق المجرد - علم تجريبى ..الخ. ) ان سمحتم.
شكراً جزيلاً

... أرض ترابيّة اللون يخرج منها قضبان خضراء زُمُرُّدِيّة اللون ثُمَّ يَقف الأخضر عند مقدارٍ مُعَيَّن مخصوص على هيئةٍ مخصوصة وَ يَبدَاُ فجأَةً اللونُ الأبيضُ الصافي بشكل عيون نرجسيّة بصفاء اللُجَيْن ( الفضّة البيضاء الصافية) ثُمَّ يَخرُجُ من وَسـطِ هذا البياض الصافي مسـتَديرة صفراء فاقعة الصُفرَة كالذَهَب السبيك ... !!! من الذي خصّصً هذه المُحَدَّدات بهذه الخصائص وَ المقادير من الأشكال وَ الألوان وَ الروائح إِلاّ الخَلاّقُ العليمُ القَدير القادِرُ الحكيمُ الخبير ؟؟؟ ...

ثُمَّ تَجِدُ منها البسـيط وَ تجِدُ المُضْعَف ... !!

سُبحانَ الله وَ بِحَمدِهِ سُبحانَ الله العظيم

أرجو التَاَمُّل فيما كَتَبتهُ هذه الأَمَة الضعيفة على هذا الرابط :
http://www.aslein.net/showthread.php?t=14371
ثُمَّ مَرحَباً بِكُلّ اسـتيضاح وَ اللهُ المُوَفّقُ وَ المُعين ...

[محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش]

أشهر أدلَّة المتكلِّمين دليلا الحدوث والإمكان.

أمَّا دليل الحدوث فبإثبات حدوث العالم وكلِّ موجود مشاهد، وحدوث كلِّ ما له صفاتها، فلا بدَّ لها من محدث هو غير مُحدث ولا متَّصف بصفات الحوادث.

أمَّا دليل الإمكان ففرع عن فهم معنى الإمكان والوجوب والاستحالة، وجهته بتبيان أنَّ الممكن الموجود لا يكون موجوداً إلا من غيره، ومجموع كلِّ الممكنات لا يكون موجوداً من نفسه، إذن هو موجود من غيره، وهذا الغير موجود، وهو غير ممكن، إذن: لا يكون هذا الموجود إلا واجب الوجود.

ولهذا الدليل طريق كثيرة هذه إحداها.

ومبنى الدَّليلين عقليٌّ...

وإن كان يفيد في دليل الحدوث ثبوت حدوث كلِّ مشاهَد بالتَّجارب والحسابات الفيزيائيَّة.

[مصطفى حامد بن سميط]

سبحان الله لقد ذكرني ذلك بقول أبي العتاهية:
فوا عجباً كيف يُعْصى الاله... أَمْ كيفَ يَجْحَدُه الجاحِدُ
وللهِ في كلِّ تحْرِيكةٍ ... وتَسكينةٍ في الوَرَى شاهِدُ
وفي كلِّ شيءٍ له آيةٌ ... تدُلُّ على أنّه الواحِدُ
وبما روي عنه صلى الله عليه وسلم انه قال : عليكم بدين العجائز
كما يروى عن عمر بن الخطاب -رضى الله عنه - أنه دعا الله أن يرزقه إيماناً كإيمان العجائز ..
و دخل انس بن مالك رضي الله عنه يوما على عبيد الله بن زياد وهو مع اصحاب له فوجده ومن معه يتكلمون في الحوض الذي انبا به الرسول الكريم وهم بين شاك ومنكر ومصدق .. فهتف عبيد الله : جاءكم انس .. ثم التفت اليه سائلا اياه : ما تقول في الحوض؟! فاطرق انس مليا ثم رفع راسه وقال :" ما كنت احسب ان اعيش حتى ارى اناسا يمترون في الحوض .. لقد تركت بعدي عجائز ما تصلي واحدة منهن صلاة الا سالت ربها ان يوردها حوض محمد صلى الله عليه وسلم " اللهم هبنا ايمانا كايمان العجائز ..
ومر الفخر الرازي في الطريق وحوله أتباعه وتلامذته الكثيرون فرأته عجوز مؤمنة في جانب الطريق فسألت:من هذا؟ فقالوا: هذا الفخر الرازي الذي يعرف ألف دليل ودليل على وجود الله تعالى ,فقالت :لو لم يكن عنده ألف شك وشك لما احتاج إلى ألف دليل ودليل,فلما سمع الفخر الرازي بذلك قال: اللهم ايمانا كإيمان العجائز...
والعذر هذه مجرد خاطرة..وليست ردا على المشاركة

[إنصاف بنت محمد الشامي]

اللهم هبنا ايمانا كايمان العجائز ..
وَ ( زَعَمُوا أَنَّهُ ) مر الفخر الرازي في الطريق وحوله أتباعه وتلامذته الكثيرون فرأته عجوز ... في جانب الطريق فسألت:من هذا؟ فقالوا: هذا الفخر الرازي الذي يعرف ألف دليل ودليل على وجود الله تعالى ,فقالت :لو لم يكن عنده ألف شك وشك لما احتاج إلى ألف دليل ودليل ، فلما سمع الفخر الرازي بذلك قال: اللهم ايمانا كإيمان العجائز...
والعذر هذه مجرد خاطرة..وليست ردا على المشاركة

أمّا عجائز الصحابيّات وَ التابعيّات بِإحسان رَضِيَ اللهُ عنهنّ فَنَعَم ، وَ أَمّا مثل هذه العجوز الجاهلة في هذه الحكاية المخترعة التي افتراها أعداءُ العلم والعُلَماء .. فَلا .. وَ أَلف لا... ما زِلْتُ أُصدَمُ من بعض الطَلَبة من حينٍ لآخَر كيفَ تنطَلِي عليهم مثل هذه الإفتراءات ؟؟؟ ... !!! .. وَ هل يَتجَرَّأُ عاقِلٌ يُدرِكُ مغازِيَ الكلام على إنكار حتميّة الدليل وَ كُلُّ آياتِ القُرآنِ الكريم أدِلَّةٌ وَ حُجَجٌ لقَومٍ يَعقِلُون ... وَ ما يَعقِلُها إلاّ العالِمون ... قُل هل يسـتوي الذين يعلَمُونَ وَ الذينَ لا يَعلَمُون .. إِنَّما يَتذَكَّرُ أُولو الأَلباب ... وَ هلْ يَجْرُؤُ عاقِلٌ على تكفير مَفخَرَة المُسلِمين سـيّدنا وَ مولانا الإمام الجهبذ حُجَّةُ الإسلام فخر الدين الرازيّ البكريّ الصدّيقيّ التيميّ القُرشيّ رضي الله عنه وَ أرضاهُ ؟؟؟ فيقول عندَهُ أَلفُ شَكٍّ في الله ... وَ شَـتّان بين تمنّي صفاء اليقين بلا تعكير وَ اطمئنان القلب بلا تشويش وَ بين إنكار ضَرورة الدليل الباهر وَ حتميّة البُراهين الساطعة وَ الحُجَج البالِغَة الدامِغَة القاطِعَة ، فَضْلاً عن تكفير القائمين لله تعالى بالحُجَجِ لِحَقّيّة الإسلام وَ الردّ على الرعاع و شياطين الطغام ..!!! .. فهذه القصّة المكذُوبَة الباطِلة التي افتراها المُجَسّمَةُ أو أشـباهُهُم على حضرة سيّدنا الإمام الفخر الرازيّ رضي الله عنه لا أصلَ لها إلاّ في جعبة بُهتانِ الشيطان وَسـوَسَها إلى أتباعِهِ لِيُمَوِّهُوا بها على جهلة العوامّ من شِدّةِ غيظِهِ على مَن كَبَّهُ وَ أتباعَهُ على وُجُوهِهِم بعجائب أنوار ما أقامَ من الأدِلَّةِ القاطعة وَ البراهين الساطعة ، وَ لِيُنَفّروهُم من إقامة فُرُوضِ الكِفايات بين الأنام التي أَهَمُّها قَطعُ حُجَج أعداءِ الإسلام .. فََنرجُو تعميم رَدّ هذه الفِريَة المُختَلَقة وَ التحذير من روايَتها وَ تنبيه من لم يَتَفطن إلى السُـمّ الذي دُسَّ فيها ، وَ اللهُ لا يُضِيعُ أَجرَ المُحسِـنين ...

[هاني علي الرضا]

أفضل من كتب في هذا بأسلوب قريب لغير المتخصص ومعاصر وجامع الشيخ مصطفى صبري ، أنصح بما كتبه وتجده في المجلد الثاني من كتاب "موقف العقل" .

والله الموفق .

[محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

وأنا مع قول سيدي هاني.

[إنصاف بنت محمد الشامي]

... ... اريد معرفة أو حصر للأدلة على وجوده تعالى ... ... شكراً جزيلاً

أخ جاسر المحترم : أدلّة وُجوده تبارك و تعالى لا حصر لها على التحقيق ، وَ لله طرائق بعدد أنفاس الخلائق وَ أنفاس أهل الجنّة لآ نهاية لها ... وَ لا يُوجَدُ كتابٌ أَجمع لهذا من القرآن الكريم الذي أَخبَرَ عنه الحبيب المصطفى صلّى اللهُ عليه وَ سَلّم بأَنَّهُ لا تنقضي عجائِبُهُ .. وَ قال سيّدُنا حبر الأُمَّة عبدُ الله ابن عبّاس رضي الله عنهما ما معناه : " لقد تكَفَّل الله لمن قَرَأَ القُرآنَ وَ عمِلَ بما فيه أنْ لا يَضِلَّ في الدُنيا وَ لا يَشْقى في العُقبى ، قال تعالى{ فَمَن اتّبَعَ هُدايَ فَلا يَضِلُّ وَ لا يَشـقى } ( سـورة طه) " . وَ الأدلّة العقلِيّة التي يستدلُّ بها جمهور مُتكلّمي أهل السُنّة وَ سائر المُؤْمِنين ليست مأخوذة عن أرسطوطاليس وَ أضرابِهِ كما يزعم بعض المستشرقين أَو يَظُنُّ من تَسَـمَّم بِتخليطاتهم من أبناء جلدتنا ، بل كُلّ هذه الأدِلَّة وَ زيادة مُقتبَسَةٌ من أنوار آيات القرآن العظيم وَ تبيين النبيّ الرسول الكريم ... فَتَدَبَّر مثلاً في قول الله عزَّ وَ جَلَّ { أَمْ خُلِقُوا من غيرِ شَـيءٍ أَم هُمُ الخالِقُون * أَمْ خَلَقُوا السموات وَ الأرضَ بَلْ لا يُوقِنُون } و ما بعدها ( من سـورة الطور ) ، فهذه الآيات الكريمة مِمّا نزل بِمَكَّة المكرّمة ففهمَ منها المسلمون عدّة أدلّة قاطعة منها أنَّ العَدَم المُطلَق مُستحيل إذ لو فُرِضَ حُصولُهُ أو تَقَدُّمُهُ لَما وُجِدَ شَيْءٌ على الإطلاق لأَنَّ اللاشيْء لا يَصدُرُ عنه شيْءٌ وَ فاقِدُ الشيْءِ لا يُعطيه فَكَيْفَ ما لا وُجُودَ لَهُ ، ثُمَّ الإنسانُ شاهِدٌ على نفسِهِ بِأَنَّهُ لَمْ يُطَوّر نَفْسَهُ بنفسِهِ فضلاً عن أن يَظُنُّ أنّهُ خلقَ نَفسَـهُ : أوَّلاً من خلال شُـهُودِهِ لِتَطَوُّرِهِ من عجزٍ إلى ضعفٍ إلى قُوّةٍ ثُمَّ إلى ضعفٍ وَ عجز ... وَ ثانِياً من خلال التفكير السليم في أنَفُسِـنا أَيضاً بما وهبنا الله من العقل: أنَّ غَير الموجود ( أعني ما لا وُجُودَ لَهُ أي لم يُوجَد بعد) كيف يُتَصَوَّرُ أَن يُوجِدَ شَيئاً وَهُوَ لا وُجُودَ لَهُ ، فَإِذا أُوجِدَ فَما معنىَ قصده إلى خلق نفسِـهِ ( أي إبرازَها من العدم إلى الوجُود ) وَ قَد صارَ مُكتَفِياً بوجودِهِ عن الحاجَةِ إلى إيجادِ نَفسِـهِ ؟؟!!! هذه المُغالطة الشَيطانيّة ضربٌ من الجُنون وَ التخبيل أي من السخافات التي يُمَوّهُ بها الشيطانُ على السُخَفاء مثلِهِ وَ إِنْ كانَ مَكّاراً { إِنَّ كَيْدَ الشيطانِ كانَ ضَعيفاً } ... وَهكذا ... فَإِن لَم نَكُن نَحنُ الذين خلقنا أنفُسَنا وَ كانَ مُستحيلاً أَنْ نُوجَدَ من غير شيْءٍ فَلا بُدَّ إذَن أنَّ الذي أوجَدَنا هُوَ الخالِقُ الحَقُّ الذي لا يُتَصَوَّرُ عَدَمُهُ وَ لا بُدَّ أَنَّهُ لَم يَزَلْ موجُوداً بِلا بِدايَةٍ باقِياً بلا نهايَة ...وَ كذلك الآية التي بعدَها {أم خلَقُوا السموات و الأرض ...} فالخالِقُ للشَيْءِ لا بُدَّ أَنْ يكُونَ عالِمأً عِلْمَ إِحاطَةٍ بِجمِيعِ مقادير ما خلقَ وَ مُسيطِراً أبَداً على ما أبدَعَهُ بِقُدرَتِهِ وَ إِلاّ لا يكونُ خالقاً لَهُ وَ لو جَهلَ عن ذَرّةٍ مِنْهُ ... ثُمَّ الواقِعُ شاهِدٌ بِاَنَّنا عاجِزُون عن السيطَرة على الأرض فضلاً عن السماء وَ كُلُّ تموِيهٍ يَتَكَلَّفُهُ الجبابِرَةُ فَمُكابَرَةٌ لِلواقِع عند التحقيق مفضوحَة ، وَ نحنُ عندنا علم وَ قُدرَة وَ إرادة وَ هذه الأرض لا قُدرَةَ لها و لا علم وَ لا اختيار و مع أنّنا نرى أنّها مُسَخَّرة لنا في أمور كثيرة إلاّ أَنَّنا شاهدون بِعَجزِنا عن السيطرة عليها تماماً وَ السماءُ أَعظَمُ منها و لكن طروء التغيّرات في أحوالها يدل على عدم أزليّتها فهي أيضاً مُحدَثَة بعد أن لَم تَكُن فلا بُدَّ أنَّ الذي أبدَعَها أعظَمُ من أن يُشبِهها أو يَحتاجَ إليها أو تَقُومَ لِعظَمَتِهِ لأنَّها من مصنوعاتِه ... وَ هكذا نتدبّر و نتفكّر في آياته في صنعه و نستدلّ بها أكثر وَ أكثر على قُدرَتِه وَ حِكمَتِهِ وَ عظمَتِهِ سبحانه و تعالى ... وَ الأمثِلَةُ كثيرَةٌ وَ اللهُ المُوَفّقُ وَ المُعين ... إنتهى الموضوع باختصار شديد و لكن أرجو أن يكون قد وَضحَ الأمر و الحمدُ لله
* تنبيه مهمّ : مع اعتقاد أنَّ القرآن الكريم شامل لكلّ ما يحتاجُهُ الإنسان من الأدلّة العقلّيّة السليمة الكافية لإطمئنان المُؤْمن المُلزِمَة للمُخالف ، و أَدِلّة أسباب السعادة الدنيويّة وَ الأُخرويّة ، إلاّ أَنَّنا غالباً لا نُبادِرُ المُلحِد بتلاوة الآية لأنَّهُ لا يُؤْمن بالنبوّة و لا بالقُرآن العظيم ، بل نسـتضيء بالدليل المستفاد من الأيات وَ نَطرَحُ الحُجّةَ العقلِيّة بأسلوبٍ يُناسِب عقليّة الشخص المُخاطَب وَ طريقة تفكيره وَ نحرص على بيان حقّيّة الرسالة المُحَمَّدِيّة وَ نتلَطّف في الدعوة و الدُعاء ... وَ اللهُ يهدي من يشـاءُ إلى صراطٍ مُستَقِيم ...

[جاسر فؤاد المصرى]

مرحباً

الفاضلة إنصاف ، ارى انه من غير المفيد - بالنسبة لى - افتراض موقف المخالف واعتقاده ومن ثم الرد عليه ، بل المفيد لى هو اجابة ما اسأل عنه فحسب، ولك جزيل الشكر.

الفاضل محمد ، هل تفصّل دليل الامكان ان سمحت ولك جزيل الشكر ؟

الفاضل هانى ، قد قرأت مقتطفات من قبل من الكتاب. شكراً للمساهمة.

[إنصاف بنت محمد الشامي]

مرحباً
الفاضلة إنصاف ، ارى انه من غير المفيد - بالنسبة لى - افتراض موقف المخالف واعتقاده ومن ثم الرد عليه ، بل المفيد لى هو اجابة ما اسأل عنه فحسب، ولك جزيل الشكر.

مرحبتين أسـتاذ جاسر .. عَفواً لَم أَتَعَمَّد إفتراض موقف مخالف وَ لا رَدّ وَ لم يَخطُر لي شـيْءٌ من ذلك وَ إِنَّما جاءَ جوابِي عَفوِيّاً على أَصل الفِطرة إن شاء الله ... وَ الأصل هُوَ أنَّ الله تعالى لا شـكَّ في وُجُودِه ، إِذْ أَنَّ البَشَـر ، منذُ إهباط أبينا سَـيّدنا آدَم من الجَنّة ، ثُمَّ إيتائه النبُوَّة بعد وُصُولِه إلى الأرض وَقَبول توبَتِهِ ، إلى ما بعد وَفاة سَـيّدنا إدريس عليهما السلام بِبُرهةٍ ، كانُوا أُمَّةً واحِدَةً كُلُّهُم على الإسلام مُوقِنُونَ بحَقّيّة وُجُودِ الله تعالى مُطمَئِنُّون ، لا يَخْطُرُ لَهُم شَكّ في الله طَرفَةَ عين . وَ إِنَّما طَرَأَت حاجة بعض الناس ، إلى مثل ذلك النوع من الدلالة المطلُوبة ، بعد أَن طال الأَمَدُ على بعض البَشَـر من وَفاة سَـيّدنا إدريس عليه السلام خلال فترة نحو ألف سَـنَة ( وَهي الفترة التي سَـمّاها رَبُّنا عزَّ وَجَل في كتابِهِ الأخير إلَينا بالجاهليّة الأُولى ) فَأَوَّلُ نبيّ أُرسِـلَ لِدَعوَة الكُفار لِلعَودَةِ إلى الحَقّ و الصواب كان سَـيّدُنا نُوح عليه السَـلام ( أَمّا الأنبياءُ قَبْلَهُ فَكانُوا يُعَلّمونَ الشرائِعً لِلمُؤْمنين ) ... فَلِذا لا يُسْـتَغْرَبُ أَنْ يَغلب على تقرير الأَدِلّة لِحَقّيّة وُجود الباري عَزَّ وَجَلّ أساليب إزاحة شبهات المُخالف وَ مسـاعدَته على رَفع الحُجُب عن عقلِهِ وَلُبِّهِ لِيَتَذَكَّر الحقيقة الأصلِيّة وَ يَنْجُو من الوقوف مع التلبيسـات الطارِئة وَ الوُقُوع في مهاوي ظُلُمات التَشَـكُّك وَ غياهب الضلال عن مَقصَدِ خلقِهِ في هذه الحياة ... وَ إلاّ فماذا نتصَوَّر أَن تكون الحِكمة من خِطاب الله عزَّ وَجَلّ لَنا { إِنّا لَمّا طغَى المآءُ حَمَلْناكُم في الجارِيَة } ( أَيْ سـفينة أبينا الثاني نوح عليه السلام) {* لِنَجعَلَها لَكُم تَذكِرَةً وَ تَعِيَها أُذُنٌ واعِيَة } ...؟؟؟ أرجو أن لا تتسرّع برفض النعمة إذا جاءَكَ مَن يُقَصّر عليك الطريق وَ يُخَفّف عنكَ عَناء الرِحلَة وَ أَهوال السَـفَر ... وَ ما توفيقِيَ إلاّ باللهِ عليه توكّلْتُ وَ إلَيْهِ أُنيب ...

[جاسر فؤاد المصرى]

حسناً ، يبدو ان أستاذ محمد منشغل عن تفصيل دليل الامكان.

هل يسمح احد الافاضل هنا باجراء مناقشة معى - كملحد - حول وجود "الخالق" وفقاً لدليل "الإمكان" وله الشكر ؟

[جلال علي الجهاني]

أخي جاسر، سألت في صدر كلامك عن شجرة الأدلة، وهذا يعني أنك تريد جمع الأدلة، فإذا كنت تريد مناقشة الأدلة نفسها ابتداء من دليل الإمكان ثم إلى غيرها، فافتح موضوعاً جديداً ..

وأرجو أن تلتزم بأحد أمرين: إما أن تكون سائلاً مستفسراً طالباً المعرفة، أو تكون مناقشاً لما تم تقريره من أدلة على وجود الواجب .. سبحانه وتعالى ..

وفقك الله ..

[جاسر فؤاد المصرى]

الفاضل جلال ، تحية طيبة.

بالفعل اريد جمع الادلة مع تفصيلها، واقصد بالمناقشة حوار متبادل لضمان فهمى للدليل ولا اقصد "المناظرة".

سوف افتح موضوعاً جديداً حول دليل الامكان واتمنى الافادة.

شكراً جزيلاً