صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 24

الموضوع: معتقد الإمام الطبري: أن الله تعالى لا مماس للعالم ولا مباين له: لا داخله ولا خارجه.

  1. معتقد الإمام الطبري: أن الله تعالى لا مماس للعالم ولا مباين له: لا داخله ولا خارجه.

    الحمد لله رب العالمين
    والصلاة والسلام على سيدنا محمد أشرف المرسلين
    والرضى عن الآل والأصحاب أجميعن
    وعن أهل السنة الذين بينوا الحق المبين.

    الإمام الطبري رضي الله عنه، ذلك الجبل العلمي الشامخ، أعرف الناس بالقرآن العظيم، وسنة سيد المرسلين، وأقوال الصحابة التابعين.
    حفظه الله تعالى من ألسنة أهل البدعة، وصان به مذهب اهل السنة.
    كم حري بنا أن نستحضر عقائده وآراءه السديدة لنجاهد بها أهل الزيع والإلحاد جهادا.
    كم حري بنا أن نتباحث أقواله وتفسيره وكلامه في اصول الدين خصوصا.

    لطالما انتسب أهل الزيغ والتشبيه والتجسيم (التيمية الوهابية) للإمام الطبري، لطالما حاولوا التلبيس والتعتيم عن آرائه وحقيقة عقيدته، فحاولوا ذلك فيما يسمى بالرسائل الجامعية، فباؤوا بالفشل المرة تلو المرة، ولطالما حاولوا إخفاء حقيقة عقيدته في مباحث التنزيهات، متجاهلين محكم كلامه، متشبثين بالمتشابه منه، كعادة أهل الزيغ والبدع.

    وهذه المرة، سأطلع السادة القراء على قاصمة الظهر للمشبهة والمجسمة، وهو كلام ليس ليس بغريب على إمام عظيم كالإمام الطبري، يرد فيه على المعتزلة في مسالة تجويز رؤية الباري جل جلاله، مبينا لهم أن من علم الله تعالى وهو ليس مماسا للعالم ولا مباينا له (لا داخل العالم ولا خارجه) من العيب عليه أن يحيل رؤية الله وهو تعالى ليس مماسا للعالم ولا مباينا له؛ فإن التفريق محض تحكم.

    ولما كان أهل السنة والجماعة يعلمون وجود الله تعالى وصفاته وهو تعالى ليس مماسا للعالم ولا مباينا له، ولا في جهة منه، كذلك سيرون الله تعالى وهو سبحانه ليس مماسا للعالم ولا مباينا له ولا في جهة منه.

    هذه هي عقيدة أهل السنة والجماعة، وهي تنزيه الله تعالى عن الدخول في العالم بالمماسة له وعن الخروج عنه بالكون في جهة منه، وبعبارة الإمام الطبري: تنزيهه تعالى عن مماسة العالم أو مباينته بالجهة.

    وعليه قال الإمام الحافظ النووي: اعلم أن مذهب أهل السنة بأجمعهم أن رؤية الله تعالى ممكنة غير مستحيلة عقلا، وأجمعوا أيضا على وقوعها في الآخرة وأن المؤمنين يرون الله تعالى دون الكافرين. ثم قال: مذهب أهل الحق أن الرؤية قوة يجعلها الله تعالى في خلقه، ولا يشترط فيها اتصال الأشعة ولا مقابلة المرئي ولا غير ذلك، لكن جرت العادة في رؤية بعضنا بعضا بوجود ذلك على جهة الاتفاق، لا على سبيل الاشتراط، وقد قرر أئمتنا المتكلمون ذلك بدلائله الجلية، ولا يلزم من رؤية الله تعالى إثبات جهة، تعالى عن ذلك، بل يراه المؤمنون لا في جهة كما يعلمونه لا في جهة. (المنهاج شرح صحيح الإمام مسلم بن الحجاج، ج3/ص16)

    أما المشبة والمجسمة (الوهابية في زماننا) فهم لا يؤمنون برؤية الله إلا مع اعتقادهم أنه تعالى عن قولهم في جهة من العالم مباينا له بجهة، ولهذا عد الإمام الفخر سلفهم المجسمة الكرامية وأضرابهم بأنهم على التحقيق من نفاة الرؤية.

    وهذا أوان عرض ما قاله الإمام العظيم ابن جرير الطبري في تفسير سورة الأنعام، وهو كلام قاطع لعرق التشبيه، مبين أن أهل السنة الأشاعرة والماتريدية وأهل الحديث عندما نزهوا الله تعالى عن الجهة الحسية وعن الدخول والخروج في العالم بحيث يكون في جهة حسية منه إنما كانوا وما زالوا على الحق المبين الذي كان عليه الإمام الطبري الذي أخذه عن التابعين والصحابة والسنة والقرآن العظيم.
    وفوق كل ذي علم عليم [يوسف:٧٦]

  2. للرفع..
    لمن يعتبر
    وفوق كل ذي علم عليم [يوسف:٧٦]

  3. جزاك الله خيرا يا شيخ نزار

  4. فرائد بحاجة إلى بسط .....

    بسم الله الرحمن الرحيم

    أخي الحبيب نزار المذاكرة معك شيقة ولله الحمد والمنة..

    أين كان الله قبل أن يخلق العالم ؟

    وبارك الله فيك.

  5. جزاك الله خير شيخنا نزار ع التوضيح.

    أخ محمد يوسف..
    ما أدري ليش الشيخ ما رد على سؤالك, ربما لم يمر على هذا الموضوع.

    أقول والله أعلم.
    سؤالك هذا غير سديد, فأنت قلت "أين" وهذا في حق من له مكان.
    أما الله, فليس له مكان أصلا, هو مستغن من ذلك ومن كل خلقه.

    كان الله ولم يك شيئا, وهو الآن على ما عليه كان.
    اوعى تتخيل أن الله في مكان

    بارك الله فيك

  6. جزاك الله خيراً شيخنا نزار

  7. بارك الله فيك واحسنت شيخنا نزار على هذي التحفة وهذا رد على المدعو الدمشقة الذي يتحدى في عقيدة الطبري ورحم الله هذا الامام الجليل

  8. وهذا مصداق قول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصحيح (اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء ، وأنت الآخر فليس بعدك شيء ، وأنت الظاهر فليس فوقك شيء ، وأنت الباطن فليس دونك شيء)

  9. #9
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    بعد إذنك سيدي نزار...

    أخي محمد بن يوسف،

    قبل وجود العالم لم يكن هناك مكان ولا زمان.

    فلا قبل زمانياً للعالم ابتداء...

    أمَّا الله سبحانه وتعالى فلا مكان له ولا زمان ينفعل فيه.

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    العراق/بغداد
    المشاركات
    12
    السلام عليكم

    ورد في في العنوان " : لا داخله ولا خارجه"
    فهل هذه العبارة تفسير معنى قول الطبري: "لا مماس ولا مباين"؟ فغني لم اجدها ضمن كلام الامام الطبري رحمه تعالى

    اما قوله: "ولا مباين" فواضح في كونه ليس خارج العالم ، اذ قطعاً ليس مراد الامام هنا المباينة بمعنى المغايرة، فهذا مقطوع بإثباته.

    واما قوله: " لامماس"، فلا اراها نصاً في كونه ليس داخل العالم ، فيمكن نفي المماسة مع كونه خارج العالم

    ارجو التوضيح

    بوركتم

  11. أخي العزيز .... قلت : واما قوله: " لامماس"، فلا اراها نصاً في كونه ليس داخل العالم ، فيمكن نفي المماسة مع كونه (خارج) العالم .
    هل سبق القلم فقلت خارج بدل داخل أو هو ما أثبته ؟
    عموماً \ كيف نتذهن أنه داخل العالم وغير مماس له ؟ تحتاج إلى تتعقل العالم وأنه لا فراغ حقيقي فيه ، ثم ما كان داخل العالم أصبح جزءاً منه وتسري عليه أحكام الاجسام من أخذه حيزاً وجهة ويشترك مع غيره بجنس ما وغيرها من اللوازم ....الخ
    نحن نقول : كان الله ولم يكن شيء معه ولم يكن شيء غيره ولن يكن شيء قبله ، لا زمان ولا مكان ولا مادة ، ولم يزدد بعد خلقها شيئاً ، فإن زاد فقد كان ناقصاً حاشاه ثم كمل .
    وتستطيع أن ترجع لرسالة صغيرة الحجم من 15 صفحة ألفها شيخنا السعيد في الدنيا والآخرة سعيد فودة وسمها ب حسن المحاججة في بيان أن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه مطبوعة سنة 1993م وقد تجدها في مكتبة المنتدى ، والله أعلم .

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    العراق/بغداد
    المشاركات
    12
    بوركت على التفاعل

    انا لا ابحث قضية كون الخالق لا داخل العالم ولا خارجه، فليست هي محل سؤالي
    وانما سؤالي حول انطباق قول الامام الطبري "لامماس ولا مباين" على قول: "لاداخل العالم ولا خارجه"

    انا اعترض على تفسير كلام الطبري هكذا

    اي ان قوله:"لا مماس للعالم ولا مباين له" لا يساوي قوله: "لاداخل العالم ولا خارجه"

    فبيّنت ان قوله "لا مباين" قد يصدق على على نفي كونه خارج العالم، لامباين = لا خارج

    لكن قوله: "لامماس" لايصدق على نفي كونه داخل العالم، لان نفي المماسة ممكن لمن قال إنّه خارج العالم، او فوق العالم

    اي ان المماسة متصورة لمن هو داخل العالم، وايضا هو متصورة لمن هو خارج العالم.

    اي ان نفي المماسة نصٌ في نفي للاتصال بين الخالق والعالم، وليست نصاً في نفي كونه داخل العالم، او خارجه.

    اي ان نفي المماسة اعم من مسألة كونه داخل او خارج



    والله تعالى اعلم

  13. يا اخي لا داعي لتحريف كلام الطبري فشرحك لكلام الطبري لا يعطى اي اعتراض على المعتزلة ! فا اعتراض الطبري هو عين اعتراض أبو الحسن الأشعري على المعتزلة في مبحث الرؤية أنظر السياق فهو ينفي ان يرى الله يوم القيامة في جهة مقابلة وهي من لوازم الرؤية عند المعتزلة فتأمل

  14. السلام عليكم وحمة الله وبركاته

    أخي الفاضل عبد العزيز: الأخ محمد راضي لا يخالف في كون الله تعالى غير داخل في العالم، وإنما يخالف في إفادة قول الإمام الطبري"لا مماس" لـ "لا داخل"، فهو خلاف في تحرير دلالة الكلام على المدلول لا في المدلول نفسه.

    وبيانه: أن العالم جمسانيُ فله نهاية وطرف؛ وأجزاء العالم إن لم تكن هي الطرف فهي داخل العالم-هذا إن لم تسمٍ الطرف داخلا أصلا-، فانحصرت أجزاء العالم في كونها إما أطراف له أو أجزاء تلي هذه الأطراف من الداخل.

    فإذا نفى الإمام الطبري أن يكون الله مماسا لطرف العالم أصلا فهو مما يليه من الأجزاء من باب أولى، والتي هي داخل العالم،
    وهكذا ترى أن عبارة الإمام الطبري "لا مماس" تفيد أن الله "لا داخل العالم" إفادةً أقوى من إفادتها لعدم المماسة أصلا، فكيف يقال إنها لم تفدها البته.

    وهذا والله أعلم.


    قال سلطان العلماء العز بن عبدالسلام في عقيدته:
    الجهاد ضربان: ضرب بالجدل والبيان، وضرب بالسيف والسنان...، وعلى الجملة ينبغي لكل عالم إذا أذل الحق وأخمل الصواب أن يبذل جهده في نصرتها، وأن يجعل نفسه بالذل والخمول أولى منهما، وإن عز الحق وظهر الصواب أن يستظل بظلهما، وأن يكتفي باليسير من رشاش غيرهما:
    قليل منك ينفعني ولكن... قليلك لا يقال له قليل.

  15. الحمد لله الذي قضى حاجتي. قد كنت قبل يومين أبحث عن هذه الصفحة نصف ساعة فلم أجدها. واليوم وقفت عليها من غير جهد. فلله الحمد والمنة.
    قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

    http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


    قناتي:
    http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

    صفحتي على فيسبوك

    http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

    مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

    أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

    http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •