عقيدتي هي عقيدة الامامين عبدالقادر الجيلاني والطبري

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • إنصاف بنت محمد الشامي
    طالب علم
    • Sep 2010
    • 1620

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة يوسف بن جواد التازي
    قال الإمام السفاريني في لوامع الأنوار البهية :" ... و ) يجب له - سبحانه وتعالى - ( الكلام ) ، أي [ ص: 133 ] يجب الجزم بأنه - تعالى - متكلم بكلام قديم ذاتي وجودي ، غير مخلوق ولا محدث ولا حادث ، لا يشبه كلام الخلق... ... ... ... ... فيجب ثبوت كونه متكلما وأن ذلك لم يزل ولا يزال ... ... ...
    العبارتان التاليتان اللتان أُعيدُ نقلَهُما هنا كما نقلتَهُما أنْتَ عن السفارينيّ (في مشاركتك السابقة برقم 15) :
    قَولُهُ [ممزوجاً مع المتن] " ... و ) يجب له - سبحانه وتعالى - ( الكلام ) ، أي : يجب الجزم بأنه - تعالى - متكلم بكلام قديم ذاتي وجودي ، غير مخلوق ولا محدث ولا حادث ، لا يشبه كلام الخلق ... ... ... ... ... فيجب ثبوت كونه متكلما و أن ذلك لم يزل و لا يزال ..." إهـ .
    حقٌّ ، وَ لا يُخالِفُ في هذا مُسْلِمٌ ( وَ لَنْ أتَطَرَّقَ للتكَلُّم عن طريقتَهَ في البرهان ... كما أَنَّ الذينَ تُقَلِّدُهُم في اعتقادِكَ يُقِيمونَ الدُنيا على رُؤُوس أصحاب الكلام ثُمَّ لا يُقعِدُونها ...!!! ...) .

    المشاركة الأصلية بواسطة يوسف بن جواد التازي
    ... ... ... ، و المتكلم بمشيئته وقدرته أكمل ممن يكون الكلام لازما له بدون قدرته ومشيئته ، والذي لم يزل يتكلم إذا شاء أكمل ممن صار الكلام يمكنه بعد أن لم يكن الكلام ممكنا له ، و حينئذ فكلامه ( قديم ) مع أنه يتكلم بمشيئته وقدرته . ... ... ...
    أمّا قَولُهُ :"
    ... ، و المتكلم بمشيئته وقدرته أكمل ممن يكون الكلام لازما له بدون قدرته ومشيئته ، والذي لم يزل يتكلم إذا شاء أكمل ممن صار الكلام يمكنه بعد أن لم يكن الكلام ممكنا له ، وحينئذ فكلامه ( قديم ) مع أنه يتكلم بمشيئته وقدرته . " إهــ .
    فأنا أتهَيَّبُ البحث في هذا التفصيل بهذه الطريقة .. وَ لا نخوضُ في الله وَ لا نُمارِي في دِينِ الله ...
    لكِنْ تَذَكَّرْ أنَّ اللهَ تعالى واحِدٌ أحَدٌ بِذاتِهِ وَ صِفاتِهِ ، وَ أنَّهُ سُـبحانَهُ لهُ الأسْـماءُ الحُسْـنى مِنْ غيرِ أنْ يَقتَضِيَ ذلكَ تَعَدُّداً في الذاتِ و لا اجتماعاً وَ لا افتراقاً وَ لا تقدِيماً أوْ تأخِيراً لِصِفَةٍ على صِفةِ، و ههُنا مَقامٌ مِنْ مَقاماتِ حَيْرَةِ الجلال فلا يُمكِنُ وَ لا يَجُوزُ الخوضُ فيما وراء ذلك وَ لا التفكيرُ فيه إِطلاقاً ... وَ إِلاّ يكونُ خوضاً في الذاتِ الأًقْدَسِ .. وَِ لا فِكْرَةَ في الرَبِّ عزَّ وَ جلَّ ...
    لِذا أقُولُ : خَوضُ السَـفارِينِيّ في تجوِيزِه لِتظرِيفِ عَيْنِ صفة الكلام الذاتِيّ الأَزَلِيّ بظرُوفٍ زمانِيَّةٍ لا يخفى ما فِيه ، لأنَّ الأزمِنَةَ المُتعاقِبَةَ حادِثَةٌ بِلا خِلاف ، وَ التَقَطُّعُ وَ التَكَرُّرُ يُنافِي الأزَلِيَّة ، و كذلك في محاولة جَمْعِهِ الإِقرار بأزَلِيَّةِ صفة الكلام الذاتِيّ مع إِتباعِهِ لِلقُدرةِ و تقيِيدِهِ بالمَشِـيئَةِ ( فإِنَّ الأزَلِيَّ لا يَنالُهُ التخصِيصُ ) ، لا سِـيَّما وَ قَدْ قَرَّرَ وَ أقَرَّ أوَّلاً أنَّ كلام مولانا البارِي عزَّ وَ جلَّ :"
    كلام قديم ذاتي وُجُودِيّ غير مخلوق و لا محدث و لا حادث وَ لا يشبه كلام الخلق " بَلْ : " لم يَزَلْ وَ لا يَزالُ ... " إهــ . فَيَسْـتحيلُ التعَدُّدُ و الترَتُّبُ في الذاتِ الأَزَلِيّ الأَقْدَس .. و ادِّعاءُ ترَتُّبِ صِفَةٍ على صَفَةٍ باطِلٌ يُنافِي التوحِيدَ وَ الإِقرارَ بالأزَلِيَّة .
    وَ أخشى أنْ تكُونَ طريقَتُهُ في تقرير برهانِهِ على ما ذهبَ إِلَيْهِ لا تخلُو مِنْ شَيْءٍ مِنْ قِياسِ الخالِقِ على المخلُوق ... كما أنَّ مُحاولة هذا الجمع لا تخلُو من التناقُض .
    وَ اللهُ أعلَم .

    .
    ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
    خادمة الطالبات
    ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

    إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

    تعليق

    • إنصاف بنت محمد الشامي
      طالب علم
      • Sep 2010
      • 1620

      #17
      في عبارتي في المشاركة السابقة برقم 16 :" ... وَ لَنْ أتَطَرَّقَ للتكَلُّم عن طريقتَهَ في البرهان ... " طبَعتُ خطأً فتحتين على التاء و الهاء مِنْ كلمة :" طريقتِهِ " من زر q الذي فوق زِرّ a بدل كسرتين مِنْ زِرّ a فأرجو المعذرة .
      وَ الصواب :" وَ لَنْ أتَطَرَّقَ للتكَلُّم عن طريقتِهِ في البرهان " ...
      ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
      خادمة الطالبات
      ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

      إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

      تعليق

      • يوسف بن جواد التازي
        طالب علم
        • Jan 2016
        • 67

        #18
        بل كلام السفاريني الإمام رحمه الله هو الحق بلا شك وهو ما يدل عليه الكتاب والسنة واقوال السلف وأهل السنة والجماعة وهو ما أعتقده وهو الصحيح الحمد لله خلافا للجهمية ومن وافقهم ممن يخالفون القرآن والسنة والسلف


        قال الحاكم: (سمعت أبا عبد الرحمن بن أحمد المقري يقول: سمعت أبا بكر محمد بن إسحاق يقول: الذي أقول به أن القرآن كلام الله ووحيه وتنزيله، غير مخلوق، ومن قال: إن القرآن أو شيئاً منه ومن وحيه وتنزيله مخلوق، أو يقول: إن الله لا يتكلم بعد ما كان تكلم به في الأزل، أو يقول: إن أفعال الله مخلوقة، أو يقول: إن القرآن محدث، أو يقول: إن شيئاً من صفات الله - صفات الذات - أو اسماً من أسماء الله مخلوق، فهو عندي جهمي يستتاب، فإن تاب، وإلا ضربت عنقه، هذا مذهبي ومذهب من رأيت من أهل الأثر في الشرق والغرب من أهل العلم، ومن حكى عني خلاف هذا فهو كاذب باهت، ومن نظر في كتبي المصنفة ظهر له وبان أن الكلابية كذبة فيما يحكون عني مما هو خلاف أصلي وديانتي) .

        وقال الهروي في ذم الكلام :وهؤلاء راوغوا وقالوا هذا حكاية عبر بها عن القرآن والله تكلم مره ولا يتكلم بعد ذلك وليس له صوت ولا حرف... وإنما اعتقادهم القرآن غير موجود , لفظته الجهمية الذكور مرة , والأشعرية الإناث عشر مرات )

        تعليق

        • إنصاف بنت محمد الشامي
          طالب علم
          • Sep 2010
          • 1620

          #19
          المشاركة الأصلية بواسطة يوسف بن جواد التازي
          بل كلام السفاريني الإمام رحمه الله هو الحق بلا شك وهو ما يدل عليه الكتاب والسنة واقوال السلف وأهل السنة والجماعة وهو ما أعتقده وهو الصحيح الحمد لله خلافا للجهمية ومن وافقهم ممن يخالفون القرآن والسنة والسلف ... ... ... ...
          وقال الهروي في ذم الكلام :وهؤلاء راوغوا وقالوا هذا حكاية عبر بها عن القرآن والله تكلم مره ولا يتكلم بعد ذلك وليس له صوت ولا حرف... وإنما اعتقادهم القرآن غير موجود , لفظته الجهمية الذكور مرة , والأشعرية الإناث عشر مرات )
          هَلْ تدَبّرْتَ ما كتبْتُ لَكَ ؟؟..
          وَ هلْ فَهِمْتَ عِبارة الحافِظ الكبير ابن خزيمة رحمه الله ، التي كرَّرتها أكثر من مرَّة ... (مع أنَّهُ ندِمَ على خوضِهِ فيما لا يُحسِن و اعترف بأنَّهُ لم يكُنْ آنئِذٍ أهلاً للكلام بالدراية و التفصيل في أُصول الدين) . أَمْ لا يسمحُ لكَ أسيادُكَ الذين تنسخ مِن مواقعهم الممولَّة بالحرام ، أنْ تستعمِلَ عقلَكَ ؟؟؟
          أتُريدُ أنْ تلعَنَكَ قُلُوبُ الأُلُوف المُؤَلَّفة مِنْ جماهِير أهل السُـنًَّةِ ، وَ أرواحُ أسلافِهِم الصالِحين مُنْذُ الرعيل الأوَّل ، وَ معهُم ملائِكةُ السَـماءِ وَ الأرض، بِسَـبَبٍ افتراءِكَ علَيْهِم بأنَّهُم يقُولُون بِزَعمِكَ - و العياذُ بالله - :" والله تكلم مره ولا يتكلم بعد ذلك " ..؟؟؟..!!!..؟؟؟...

          وَ ها انت تصِفُ الجهمِيَّة الآن بالذُكورة ، وَ جعلْتَهُم أفضلَ مِنْ جُمهُورِ الأُمَّةِ المَهدِيَّةِ بعشرينَ ضِعْفاً ... فلا بارَكَ اللهُ في الضلال و لا في أهلِهِ ..
          حَسْـبُنا اللهُ لِمَن بَغى علينا ، حَسْـبُنا اللهُ لِمَنْ كادَنا بِسُـوء ..حسْـبُنا الله وَ نِعْمَ الوكيل على اللهِ توَكَّلْنا ...
          عافاكَ اللهُ .. تُبْ مِنَ البُهتان قبْلَ فواتِ الأوان ، وَ اترُكْ قَرْنَ الشيطان ، فإِنَّهُ يَظهَرُ أنَّ ما بلَغْتَ مِنَ العِلْم و العقلِ حتّى الآن لا يَكفيك لِكَشْـفِ تمويهاتِهِم الماكِرة وَ فَضْحِ دجَلِهِم الخبِيث وَبُهتانِهِم الوَقِح السـافِر ... وَ لكِنْ : إِذا لَمْ تَسْـتَحْيِ فَاصْنَعْ ما شِـئْتَ ...
          ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
          خادمة الطالبات
          ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

          إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

          تعليق

          • عبد العظيم النابلسي
            طالب علم
            • Jul 2011
            • 339

            #20

            [ومن قال: إن القرآن أو شيئاً منه ومن وحيه وتنزيله مخلوق،أو يقول: إن الله لا يتكلم بعد ما كان تكلم به في الأزل أو يقول: إن أفعال الله مخلوقة، أو يقول: إن القرآن محدث، أو يقول: إن شيئاً من صفات الله - صفات الذات - أو اسماً من أسماء الله مخلوق]

            ابن خزيمة اعترف على نفسه بالجهل والتراجع خلال لحظة، فعندما لم اكتشفت حقيقة مذهب ابن حنبل والبخاري صرت تتعلق بابن خزيمة؟
            ونحن الأشاعرة لا نقول إن الله لا يتكلم بعدما كان يتكلم في الأرل، بل نقول إنه متكلمٌ أزلا وأبدًا بكلام هو صفة له، لم تحدث ولا تحدث، ولا تحل صفاته في مخلوقاته، فالكلام صفة كالعلم كما قال أحمد بن حنبل وغيره، ولكن أنت الذي تستحق تكفير السلف لك لأنك تزعمُ كلام الله يحدث في الله واحدا بعد الأخر، كلما انقضى كلام وهلك حدث في الله كلام وتبدل بآخر...
            فكفاك جهلا وعنادا وزعم اتباع
            والقرآن يكذبُك ويرد عليك، لأنه جعل كل ما تتعلق به القدرة مخلوقا.
            ومحل مغالطتك الساذجة أنك تزعمُ أن كلام الله يحدث بقدرته، ثم تزعم أن هذا الذي يحدث بقدرة الله قائمٌ بالله، أي صفة الله، فأنت إذا تقول بأن الله يقدر على أن يكون كاملا إذا شاء ومتى شاء، فكمال الله عندك متوقف على مشيئة الله وقدرته.
            وكذلك هذا قول بخلق صفات الله وهو الكفر بعينه، ولم يقل أحد من السلف بكفر من قال بحدوث ما ليس من صفات الله، ولكنهم أجمعوا على كفر من قال بحدوث شيء في الله، وأنت تقول الأصوات يحدثها الله في ذاته صوتا بعد الآخر، وتزعمُ أنه يحدث أفعاله في ذاته فعلا بعد فعل، فقبح الله هذه العقيدة الخبيثة وقبح القائلين بها، حيث جمعوا بين تجهم الجهمية وكفريات الكرّامية.

            والذي يزعمُ أنّ الله يحدث في ذاته شيئا بقدرته فقد قال بأن الله يلد، لأن الحدوث في اللغة الولادة، والحادث والحدث المولود الجديد، فلعنة الله على هذا المعتقد الخبيث لو تأمله أصحابه لعلموا أنهم في ضلال مبين.

            وأما قولك:
            [وقال الهروي في ذم الكلام :وهؤلاء راوغوا وقالوا هذا حكاية عبر بها عن القرآن والله تكلم مره ولا يتكلم بعد ذلك وليس له صوت ولا حرف... وإنما اعتقادهم القرآن غير موجود , لفظته الجهمية الذكور مرة , والأشعرية الإناث عشر مرات]

            أما وقد وصل بك الجهل إلى أن تقول بأن عقيدتنا هي أنه لا يوجد قرآن، فهذا ختام مناظراتنا معك:
            -لعنة الله على من يعتقد: (القرآن غير موجود)
            -ولعنة الله على "يوسف بن جواد التازي" إن كان كاذبا هو والهروي في دعواهما على الأشاعرة: (اعتقادهم القرآن غير موجود)

            وليكن ذلك الهرويُّ السافل إمامك في الانحطاط الأخلاقي والقذارة الأدبية التي لا يلجأ إليها إلا من سقطت مروءته وانكسرت بدعته، حتى يعرف الناس كيف أنتم أيها التيميون وكيف هي أخلاق سلفكم.

            تعليق

            • عبد العظيم النابلسي
              طالب علم
              • Jul 2011
              • 339

              #21

              -ولوكان فيك وفي هذا الهرويِّ حبّةُ عقل لتأمل في قول البخاري: (زَيِّنُوا الْقُرْآنَ بِأَصْوَاتِكُمْ/كان رسول الله -ص- إذا رفع صوته بالقرآن/حركاتهم وأصواتهم مخلوقة)اهــ يقصد لفظه بالقرآن مخلوق.
              -ولو كان يفهم لعرف أن مذهبنا هو مذهبُ أبي حنيفة في قوله: (لأن الكتابة والحروف والكلمات والآيات دلالة قرآن لحاجة العبادة إليها، وكلام الله تعالى قائمٌ بذاته)اهــ. الوصية.
              -وإن كان ابن حنبل يضلل القائلَ بالحكاية إلا أنه لم يضلل القائلين بأن ما يقوم بالمخلوقات من كلام الله فهو صورةٌ أي عبارةٌ عمّا في كلامه الأزلي، كيف وهو قول سيدنا ابن عبّاس حيثُ قال عمّن يعمل كلام الله بيده: (إنما هم مُصوِّرون)اهــ [انظر خلق أفعال العباد] فالعبارة هي الصورة، التي يصورها التالي بلسانه وصوته، ويده وقلمه، وذهنه وقلبه، ويصور الله كلامه ويمثّله ويعبر عنه على هيئة رجل يوم القيامة كما رواه البخاريُّ في خلق أفعال العباد الذي صنفه للردّ على الجهلة أمثال الهروي وأتباعه.
              -وأحمدُ بن حنبل له مذهبٌ خاصٌّ في الكلام يخالفُ به غيره من السلف، كالبخاري والإمام الصادق والإمام أبي حنيفة والإمام الأشعري وعبد الله بن سعيد، وليس أحدهم بأولى من الآخر في الاتباع عندنا معاشر أهل السنة، أما سفهاء الأحلام فهم يأخذون ما يشتهون ويدعون ما يخالف الهوى.
              -وأحمد بن حنبل على فرض أنه بدّع من قال بما شرحته هنا، فليس غريبا عنه أن يبدِّع أبا حنيفة مثلًا، وقد روي عنه تبديعه!
              -وقد بدّع أحمدُ بعضَ المتكلمين، وقال بأن الشافعيّ متكلّم، ونهى عن متابعته ومصاحبته! انظر ترتيب المدارك في ترجمة الشافعي، والحلية لأبي نعيم في ترجمةا لشافعي.
              -وروى ابن حنبل عن الإمام الصادق أنه قال: (القرآن لا خالق ولا مخلوق)، وقال أحمد: (من قال لا خالق ولا مخلوق فهو جهميّ)! كما في إبطال أبي يعلى.
              -وابن حنبل روي عنه تكفير من قال لفظي بالقرآن مخلوق والبخاريُّ قال لرجل سأله عن القرآن واللفظ به: (أَفْعَالُنَا مَخْلُوْقَةٌ، وَأَلفَاظُنَا مِنْ أَفْعَالِنَا) انظر سير الأعلام في ترجمة البخاري.
              -وابن حنبل بدّع من قال بأن التلفّظ نفسه مخلوق -لا اللفظ-، والبخاري والكرابيسي قالوا بأن التلفظ واللفظ مخلوق. انظر تاريخ الإسلام في ترجمة الكرابيسي.
              -وابن حنبل بدّع من قال لفظي بالقرآن مخلوق، وقد قال محمد بن يحيى: (ألا مَن قَالَ: لفْظي بالقرآن مخلوق فلا يحضر مجلسَنا) فقام مُسْلِم من المجلس. انظر سير الأعلام في ترجمة مسلم، وقال الذهبي في تاريخه: (وكان مسلم يظهر القول باللَّفظ ولا يكتمه)اهــ.

              ولو سردنا تبديع السلف بعضهم لبعض لما نجى لنا مالكُ ولا أبو حنيفة ولا الشافعي ولا أحمدُ ولا محمد بن الحسن الشيباني ولامحمد بن نصر المروزي ولا عبد الله بن سعيد ولا الحارث المحاسبي ولا الكرابيسي ولا الكثيرُ من رواة الصحيحين ولا غيرهم...
              إلا أن لموقف أحمد السابق تفسيرًا عند أهل العلم، لا يفهمه من طمس الله بصيرته واتبع هواه وغوى.
              ولم يزل السلف مختلفين ذلك الاختلاف حتى جمع الله قلوبهم على لسان أبي الحسن وأبي منصور.

              فليس كل ما نهى عنه أحد من السلف وجب علينا طاعته فيه، كتبديعات أحمد السابقة.
              ونهي أحمد إنما كان حتى لا يفهمه الجهلة من أتباعه على غير فهمه الصحيح فيقولون بخلق الكلام، كما قال به الكرّاميّة، وقد اكتوى أحمدُ بجهل أتباعه حيث فهموا منه نهيه عن قول: (لفظي بالقرآن مخلوق) أنه يعني: (لفظي بالقرآن غير مخلوق) كما رواه صالح في المحنة، فنهاهم عن ذلك وكرهه كراهة شديدة كما نهى عن القول الأول، فنهيه عن: (لفظي بالقران غير مخلوق) مخافة أن يفهمه الناس على غير فهمه مثل نهيه عن الحكاية والعبارة لو صحَّ أنه نهى عنها.

              وليس يصح في الأفهام شيء******إذا احتاج النهار إلى دليل

              تعليق

              • إنصاف بنت محمد الشامي
                طالب علم
                • Sep 2010
                • 1620

                #22

                أَمَا وَ اللهِ إنَّ الظُلْمَ لُـؤْمٌ *** وَ مَا زالَ المُسِـيءُ هُوَ الظَلُومُ

                إلى دَيَّانِ يَوْمِ الدِينِ نَمْضِي *** وَ عِنْدَ اللهِ تَـجْتَمِعُ الخُصُومُ

                .
                ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
                خادمة الطالبات
                ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

                إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

                تعليق

                يعمل...