لم أوجبتم سجود التلاوة أيها السادة ؟

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • جمال حسني الشرباتي
    طالب علم
    • Mar 2004
    • 4620

    #1

    لم أوجبتم سجود التلاوة أيها السادة ؟

    لم أوجبتم سجود التلاوة أيها السادة الأحناف ؟

    أنتظركم
    للتواصل على الفيس بوك

    https://www.facebook.com/jsharabati1
  • لؤي الخليلي الحنفي
    مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
    • Jun 2004
    • 2544

    #2
    .

    إذا أردت معرفة لماذا أوجبناها ، فعليك يا سيدي بكتب أصحابنا لتعرف رأيهم وأدلتهم .

    ولا أقل من أن نقول احتياطا للأمر ، لما ورد في مصنف ابن أبي شيبة " السجدة على من سمعها ، وعلى من تلاها :

    وفي البخاري في أبواب سجود القرآن قال عثمان : إنما السجود على من استمع .
    وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
    فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
    فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
    من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

    تعليق

    • جمال حسني الشرباتي
      طالب علم
      • Mar 2004
      • 4620

      #3
      طيب ما رأيك أخ لؤي

      في هذا الخبر(عن مَالِكٌ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ أَنَّ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ قَرَأَ سَجْدَةً وَهُوَ عَلَى الْمِنْبَرِ يَوْمَ الْجُمُعَةِ فَنَزَلَ فَسَجَدَ وَسَجَدَ النَّاسُ مَعَهُ ثُمَّ قَرَأَهَا يَوْمَ الْجُمُعَةِ الْأُخْرَى فَتَهَيَّأَ النَّاسُ لِلسُّجُودِ فَقَالَ عَلَى رِسْلِكُمْ إنَّ اللَّهَ لَمْ يَكْتُبْهَا عَلَيْنَا إلَّا أَنْ نَشَاءَ فَلَمْ يَسْجُدْ وَمَنَعَهُمْ أَنْ يَسْجُدُوا )

      ما توجيهكم له ليتناسب مع قولكم بالوجوب
      للتواصل على الفيس بوك

      https://www.facebook.com/jsharabati1

      تعليق

      • لؤي الخليلي الحنفي
        مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
        • Jun 2004
        • 2544

        #4
        .

        يا سيدي الأمر بسيط ، ارجع إلى نصب الراية ، تجد هناك أدلتنا وأدلة المخالفين ، والرد عليها .
        وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
        فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
        فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
        من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

        تعليق

        • محمد محمود أمين
          طالب علم
          • Jan 2006
          • 29

          #5
          جاء فى بدايع الصنائع للكاشانى
          فى آخر الصفحة[ 179 ]
          (ولنا) ما ذكرنا أنه وجد فعل كامل من افعال الصلاة وقد انعقد

          [ 180 ]

          الوجوب وفي بيان من تجب عليه ومن لا تجب ويتضمن بيان شرائط الوجوب وفي بيان شرائط جوازها وفي بيان محل ادائها وفي بيان كيفية ادائها وفي بيان سببها وفي بيان مواضعها من القرآن أما الاول فقد قال أصحابنا انها واجبة وقال الشافعي انها مستحبة وليست بواجبة واحتج بحديث الاعرابي حين علمه رسول الله صلى الله عليه وسلم الشرائع فقال هل على غيرهن قال لا الا ان تطوع فلو كانت سجدة التلاوة واجبة لما احتمل ترك البيان بعد السؤال وعن عمر رضى الله عنه أنه تلا آية السجدة على المنبر وسجد ثم تلاها في الجمعة الثانية فتشوف الناس للسجود فقال أما انها لم تكتب علينا الا ان نشاء (ولنا) ما روى أبو هريرة رضى الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال إذا تلا ابن آدم آية السجدة فسجد اعتزل الشيطان يبكى ويقول أمر ابن آدم بالسجود فسجد فله الجنة وأمرت بالسجود فلم أسجد فلى النار والاصل أن الحكيم متى حكى عن غير الحكيم أمرا ولم يعقبه بالنكير يدل ذلك على أنه صواب فكان في الحديث دليل على كون ابن آدم مامورا بالسجود ومطلق الامر للوجوب ولان الله تعالى ذم أقواما بترك السجود فقال وإذا قرئ عليهم القرآن لا يسجدون وانما يستحق الذم بترك الواجب ولان مواضع السجود في القرآن منقسمة منها ما هو أمر بالسجود والزام للوجوب كما في آخر سورة القلم ومنها ما هو اخبار عن استكبار الكفرة عن السجود فيجب علينا مخالفتهم بتحصيله ومنها ما هو اخبار عن خشوع المطيعين فيجب علينا متابعتهم لقوله تعالى فبهداهم اقتده وعن عثمان وعلى وعبد الله بن مسعود وعبد الله بن عباس وعبد الله بن عمر رضى الله عنهم أنهم قالوا السجدة على من تلاها وعلى من سمعها وعلى من جلس لها على اختلاف الفاظهم وعلى كلمة ايجاب وأما حديث الاعرابي ففيه بيان الواجب ابتداء لا ما يجب بسبب يوجد من العبد الا ترى أنه لم يذكر المنذور وهو واجب وأما قول عمر رضى الله عنه فنقول بموجبه انها لم تكتب علينا بل أوجبت وفرق بين الفرض والواجب على ما عرف في موضعه
          هذا سبب الإيجاب والرد على الحديث الذى أوردته وبعض أدلة المخالفين ..فالأمر منوط بك الآن إن كنت لا تسلم فأتى بإعتراضك وإن آمنت وسلمت فخير
          وخير لك أن تتبع الركب فإن فيه خير وفير كريم
          تحياتى أخى فى الله

          والسلام عيلكم ورحمة الله وبركاته
          [frame="9 80"]اللهم يارافع السماء بلا عمد إغفر لى ولوالدى ولجميع المسلمين[/frame]

          تعليق

          • جمال حسني الشرباتي
            طالب علم
            • Mar 2004
            • 4620

            #6
            هل أقرر لك كلامك أو تقرره أنت---


            أعني


            رتب استدلالكم على الوجوب لو سمحت؟؟
            للتواصل على الفيس بوك

            https://www.facebook.com/jsharabati1

            تعليق

            • أحمد سيد الأزهري
              طالب علم
              • Jan 2006
              • 238

              #7
              تعليق سريع قبل الدخول في المسالة تفصيلا:

              ما مدى صحة الخبر الوارد من سيادتكم؟
              وفي مصنف نجده لتترك لنا تخريجه بعد تخريج حضرتكم له.

              ثانيا:
              حاول الا تتمسك باثر وتترك باقي الاثار وافقه الاحاديث واقرا اراء السادة العلماء فيه.
              دينُ النبيِّ محمدٍ آثارُ ** نِعْمَ المَطِيَّةُ للفتى أخبارُ

              تعليق

              • جمال حسني الشرباتي
                طالب علم
                • Mar 2004
                • 4620

                #8
                الأخ الأزهري

                يسعدني أن تحاضر علي---لذلك فلتستمر في عرض كلامك مبينا استدلالكم بلغتك
                للتواصل على الفيس بوك

                https://www.facebook.com/jsharabati1

                تعليق

                • أحمد سيد الأزهري
                  طالب علم
                  • Jan 2006
                  • 238

                  #9
                  اخونا جمال/

                  لا تدفعنا لما لا نريد..
                  ائتنا بتخريج اثرك الذي به اتيت. ثم دعنا نذكر لك ما عندنا من تفصيل واحكام.
                  دينُ النبيِّ محمدٍ آثارُ ** نِعْمَ المَطِيَّةُ للفتى أخبارُ

                  تعليق

                  • جمال حسني الشرباتي
                    طالب علم
                    • Mar 2004
                    • 4620

                    #10
                    الصديق والحبيب أحمد

                    أرجو أن ترأف بي--فأنا طالب في علم الفقه---


                    فما هو الأثر الذي لم يعجبك؟؟

                    هل هو (عن مَالِكٌ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ أَنَّ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ قَرَأَ سَجْدَةً وَهُوَ عَلَى الْمِنْبَرِ يَوْمَ الْجُمُعَةِ فَنَزَلَ فَسَجَدَ وَسَجَدَ النَّاسُ مَعَهُ ثُمَّ قَرَأَهَا يَوْمَ الْجُمُعَةِ الْأُخْرَى فَتَهَيَّأَ النَّاسُ لِلسُّجُودِ فَقَالَ عَلَى رِسْلِكُمْ إنَّ اللَّهَ لَمْ يَكْتُبْهَا عَلَيْنَا إلَّا أَنْ نَشَاءَ فَلَمْ يَسْجُدْ وَمَنَعَهُمْ أَنْ يَسْجُدُوا )

                    بالله عليك أرحني

                    وقل فيه ما أردت قوله
                    للتواصل على الفيس بوك

                    https://www.facebook.com/jsharabati1

                    تعليق

                    • أحمد سيد الأزهري
                      طالب علم
                      • Jan 2006
                      • 238

                      #11
                      طالب علم الفقه؟

                      وهل الفقه بغير الحديث يستقيم؟

                      لا سنة بغير فقه. الشيخ الغزالي وكذا فلا فقه يغير سنة.

                      ارى ان تحاول تخريج الحديث اي تذكر لنا في اي مصنف هو فان كان في الصحيحين سكتنا وان كان في غيرهما اتيتنا بترجمة المصنف ورجال الحديث عدا الصحابي مع تاكيد ان التابعي قد لقي هذا الصحابي واذخ عنه ان كان الحديث متصلا اصلا.
                      ثم بعد ذلك كله نقول لك نحن: ان هذا الموقف فعل صحابي يؤخذ ويرد.

                      ومازلنا خارج حيز التفصيل
                      دينُ النبيِّ محمدٍ آثارُ ** نِعْمَ المَطِيَّةُ للفتى أخبارُ

                      تعليق

                      • جمال حسني الشرباتي
                        طالب علم
                        • Mar 2004
                        • 4620

                        #12
                        سامحني

                        فلا أقبل أن تحاكمني على أصولك---أنا الحديث عندي صحيح لأن الذي رواه أعلم منّي ومنك---


                        الآن إذا كان عندك كلام حوله افصح لنا عنه

                        وبارك الله بك
                        للتواصل على الفيس بوك

                        https://www.facebook.com/jsharabati1

                        تعليق

                        • لؤي الخليلي الحنفي
                          مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
                          • Jun 2004
                          • 2544

                          #13
                          .

                          أخي المكرم أحمد :
                          بداية بارك الله لك فيما تبذله من جهد .
                          وأنا سأقف معك في النصيحة ، حتى لا تقع تحت لسان أخينا الكبير الذي نجله ونحترمه جمال ، وأود القول :
                          الأخ جمال الشرباتي أكبر أعضاء المنتدى سناً ، وهو كبير أيضا في القدر نحترمه ونجله لنشاطه الدؤوب . لذلك احرص خلال نقاشك معه على ما يأتي " وهو ليس من باب الإلزام بقدر ما هو محبة .
                          أن تخفف حدة النقاش معه فهو في مقام الوالد
                          أن لا تقع في الأخطاء المطبعية ، فهي كثيرة عندك وملاحظة من خلال كتاباتك ، حتى لا تقع تحت سيف جمال ، وباستطاعتك بعد وضع المشاركة النظر فيها ، فإن وجدت أخطاء باستطاعتك الذهاب إلى خيار التعديل خلال عشر دقائق من وضع المشاركة وتعديلها .
                          ودمتم بخير ، ولا تنسونا من صالح دعائكم .
                          وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
                          فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
                          فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
                          من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

                          تعليق

                          • ماهر محمد بركات
                            طالب علم
                            • Dec 2003
                            • 2736

                            #14
                            سيدي جمال :

                            [ALIGN=RIGHT]طلب الأخ أحمد في محله .

                            فنحن نريد معرفة تخريج العلماء للحديث ولايكفي معرفة رواة الحديث بل لابد من معرفة تخريج أهل الحديث للحديث حتى نستطيع البناء عليه في النقاش .

                            ودمتم بخير .[/ALIGN]
                            ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                            تعليق

                            • جمال حسني الشرباتي
                              طالب علم
                              • Mar 2004
                              • 4620

                              #15
                              تكرم يا ماهر

                              ونظرا لأنّ الحديث لا ناقة لي فيه ولا جمل فبضاعتي فيه مزجاة---فقد اقتنصته من هنا


                              [( ص ) : ( مَالِكٌ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ أَنَّ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ قَرَأَ سَجْدَةً وَهُوَ عَلَى الْمِنْبَرِ يَوْمَ الْجُمُعَةِ فَنَزَلَ فَسَجَدَ وَسَجَدَ النَّاسُ مَعَهُ ثُمَّ قَرَأَهَا يَوْمَ الْجُمُعَةِ الْأُخْرَى فَتَهَيَّأَ النَّاسُ لِلسُّجُودِ فَقَالَ عَلَى رِسْلِكُمْ إنَّ اللَّهَ لَمْ يَكْتُبْهَا عَلَيْنَا إلَّا أَنْ نَشَاءَ فَلَمْ يَسْجُدْ وَمَنَعَهُمْ أَنْ يَسْجُدُوا قَالَ مَالِكٌ لَيْسَ الْعَمَلُ عَلَى أَنْ يَنْزِلَ الْإِمَامُ إذَا قَرَأَ السَّجْدَةَ عَلَى الْمِنْبَرِ فَيَسْجُدُ ) . )
                              للتواصل على الفيس بوك

                              https://www.facebook.com/jsharabati1

                              تعليق

                              يعمل...