المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جهالات [الأدعياء] السلفيين



جمال حسني الشرباتي
26-08-2004, 10:10
الرد على جهالات السلفيين

السلام عليكم

----------------------
1-نتفق جميعا على انه من العدالة ان صدر نقد لكاتب ان يتاح له الدفاع عن نفسه وتوضيح وجهة نظره

لذلك ما يحصل في جميع المنتديات السلفية بلا استثناء هو نشر للراي السلفي فقط

ويتعرضون بشتى الوسائل لرأي أهل السنة الاشاعرة دون وجه حق ودون السماح لأي منهم بأن يعرض رأي أهل ألسنة الاشاعرة وينافح عنهم

2-ثم ما الانتصار الذي يحققه منتدى سلفي عندما ينشر جهالات حول كتاب---فيطبل ويزمر للجهالات--شلة المنتدى--

دون ان يسمح للرأي الاخر بالدفاع

3-اين النقد؟

اين النقد العلمي القائم على مقارعة الدليل بالدليل لا بالصراخ والعويل

فقد كان مجمل كلام الكاتب في جهالاته ايراد اعتراضات كاتبنا سعيد فودة

ثم ايراد اقوال ابن تيمية التي نقدها كاتبنا

ثم الحكم سريعا باسلوب ساخر ان كاتبنا محطىء وان ابن تيمية مصيب


ويتجلي عدم دقة الكاتب بايراده عبارات يشرح فيها سعيد فودة شناعة قول ابن تيمية----اقول يوردها على انها اقوال لكاتبنا مثل
(( وأما الذوق فإن هؤلاء ينفون اتصافه بذلك ، وسبب ذلك أن الله منزه عن الاكل ، فلا ياكل غيره ، ولا ياكله غيره ، لأنه إذا أكل غيره فيستلزم ذلك أن يكون له جوف وهذا باطل لأنه صمد ومعنى الصمد هو المملوء الذي لا جوف له ‘ إذن فالله لا يأكل غيره لذلك السبب ..
وأما كون الله لا يؤكل أي كون الله لا ياكله غيره أي لا يذوقه غيره ، فلأن ذلك يستلزم انقسام جزء منه وهذا باطل لأن أجزاءه لا تنفصل عنه حتى يأكلها غيره . هذا هو تعليل عدم اتصافه بالأكل الشامل للآكلية والمأكولية فكل منهما يطلق عليه أنه أكْل وكل منهما يستلزم النقص ) أ هـ .
وواضح لو امعن النظر ان الكلام عن معنى قول ابن تيمية

بالتالي فان المعلقة التي صاغها كاتب الجهالات عن ضرورة التادب مع الله لا تنطبق على الاخ سعيد

انما تنطبق على من نقد الشيخ سعيد قوله


اخيرا ادعو الكاتب وجماعته اتقاء الله في ما يكتبون

ثم ها نحن في النيلين مكان محايد

ناقشونا على ارضه

ولا تختفوا في منتدياتكم


____ التوقيع ____
جمال

جمال حسني الشرباتي
26-08-2004, 20:19
السلام عليكم

=============

لا بد ان يكون معلوما لديكم انه لا معصوم الا الرسول عليه الصلاة والسلام

ولكن لا يحق لمن لا يملك علما وقدرة ان يتحدث فيما لا علم له به

واهم شىء في الدين العقائد

واكثر ما اراه هنا هو جرأة في تناول العقائد من اتباع السلفية الى ابعد حدود

الى درجة ادعاؤهم بأن الله جالس على العرش وترك مكانا لمحمد عليه الصلاة والسلام ليجلس بجواره

وهاهو كتاب الاعتقاد لابن ابي يعلى ينص على ذلك صراحة
http://www.al-razi.net/vb/showthrea...s=&threadid=994


=======================

نتناول في هذه المشاركة

قولا لابن تيمية هو

(إن كل قائم بنفسه لا يخلو عن الحركة والسكون، فإنه إما أن يكون منتقلا أو لا يكون منتقلا، فإن كان منتقلا فهو متحرك، وإلا فهو ساكن. والحركة الاختيارية للشيء كمال له كالحياة ونحوها، فإذا قدرنا ذاتين إحداهما تتحرك باختيارها والأخرى لا تتحرك أصلا، كانت الأولى أكمل."اهـ



هذه العبارة تعني ان الله متحرك متنقل من مكان الى اخر

وهي عبارة خاطئة قطعا

فلقد قارن ابن تيمية بين اي ذاتيين

ونص على ان المتحركة اكمل من غير المتحركة


وهذه المقارنة شاملة للذات الالهية وغيرها


وهذا خطأ

نعم اذا قارنا بين جسمين

فان الجسم المتحرك اكمل من غير المتحرك


اما هنا فلا يمكن المقارنة بين ذات الله التي لا توصف بالتحيز والجسمية

وبين ذوات الاجسام


فالحركة والتنقل ليست كمالا بحقه تعالى انما نقص


لان المتحرك محدود والله عز وجل لا تحده حدود


____ التوقيع ____
جمال



|

فوزي سليم منصور
26-08-2004, 20:19
اذكر اني قرأت لأحد الأعلام كلام جميل يقول فيه إني أناقش الخصم حتى يجن فقالوا و كيف يجن قال أجعله يقول بقول لم يقله أحد قبله