المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وهابية المغرب الاشعري المالكي



سليمان بنساسي نور
21-10-2007, 21:10
احد الاصدقاء ارسل لي مقطع صوتي لأحد الوهابية المتمسلفة يزعم فيه شرح مذهب الاشاعرة الكرام. وكلامه هو نفس كلام إمام الحشو والتجسيم ــ ابن تيمية ــ وتلامذته الوهابية .
أعرف كيف يرد على هذا الوهابي .لكني اريد تعليقكم انتم أيها الاشاعرة والماتريدية فقط.
ثانيا.. أريد فتح موضوع عن (( الوهابية التيمية بالمغرب)) .

أحمد درويش
22-10-2007, 00:50
اعتراف احد السلفية ببعض سبل كيدهم ومكرهم
http://www.ghrib.net/vb/showthread.php?t=26187
السلام عليكم ورحمة الله
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه.
وبعد باختصار ودون إطالة الجماعة الوهابية التي تدعى ب ((السلفية)) لديها من الخطط مالا يطرأ على بال و منذ زمن بعيد وهم يخططون ويكيدون حتى أتى الوقت الذي يعترف فيه ربيع المدخلي السلفي عندما تخاصم مع بني جنسه من السلفية في كتاب ((جماعة واحدة)) وقال قولاً خطيراً فهو من داخل البيت السلفي وأدرى بخباياه فتأمل قوله ص 76 حيث قال في الجماعات الإسلامية((السلفية)) ما نصه : ( إن لهم تنظيمات سرية على طريقة الباطنية والماسونية وتنظيمات علنية وألسنة كاذبة وإشاعات وأموال وحيل لسلب الأموال وأساليب لتحطيم الخصوم وكسب الأنصار والأعوان ... )
إلى أن قال ص 111 ما نصه : ( وهذه الأحزاب والجماعات تقوم على الطاعة العمياء لأمرائها وقادتها وأحبارها ورهبانها ) اه.

فأناديكم يا أهل السنة استيقظوا فإن الوهابية يكيدون كيداً عظيماً يجعلون تنظيمات وشخصيات ظاهرة يظن العامي أنها هي التي تقود المنهج السلفي وهناك تنظيمات وشخصيات أخرى باطنه هي التي تقود الفكر السلفي على طريقة الماسونية.
فالرجاء منكم نشر هذا الموضوع على كل المنتديات السنية والرجاء عدم حسن الظن في هذه الحثالة من الناس فلطالما اغتابوا وكذبوا وافتروا على أشياخنا و للأسف نرى الأكثرية متغافلة دون ردة فعل.
فالرجاء شد الهمة في التحذير من هؤلاء.

محمد عوض عبد الله
22-10-2007, 19:06
موضوع ان المغرب اشاعرة مالكية ، فهذا يحتاج الى تدقيق ...
نعم هم مالكية في الغالب الساحق ، اما انهم اشاعرة كلهم فلا اعتقد .. فالمغرب الان مختلط بالوهابية والصوفية والاشاعرة ..

ولو بحثت في علماء الاشاعرة فلن تجد من يمثلهم علنا عدد كبير من العلماء ...
والا اين اسمائهم في الساحة العلمية ..
والحق ان فيها مدارس صوفية قائمة على الكتاب والسنة وتعتبر صروح علمية مثل الصديقية والكتانية ..وغيرها ..

لكن هذا قليل :
وقد دخلت عدد من منتدياتهم كمنتدى التراث المغربي ، فوجدت عدد كبير منهم يحمل افكار الوهابية والتيمية ..

ومشكلة بعض الاشاعرة انهم لا يهتمون بنشر العقيدة الاشعرية كثيرا فيتوه العامة في كتب التراث ، اما الوهابية واو السلفية المعاصرة ، فتراهم ينشرون المذهب ويكتبون الكتب ، ويلقون الدروس والسلاسل العلمية ، بل يقيمون المساجد والمدارس .
فاسل عن المغراوي وبوخبزة ... وغيرهم

وهذا الحال على فكرة ليس بافضل من مصر مثلا ، فالوهابية في مصر اصبحوا عناوين ، خذ عندك عبد العظيم بدوي ، محمد حسان والمصري والحويني وغيرهم الكثير ..

ولذا من اراد ان يعود اهل السنة لوضعهم ، فهذا يحتاج الى تضافر الجهود الجبارة ، ومنها :

اعادة الهيبة الى مؤسسات اهل السنة والجماعة مثل الازهر والزيتونة ودار المصطفى وغيرها ..

اقامة الدروس والندوات التي تشرح كتب اهل السنة بصورة موسعة ..

فتح القنوات والمواقع الاسلامية التي تمثل الاشاعرة ..

اعادة طبع كل كتب التراث التي تحتاج الى طباعة وتحقيق ...

وائل سالم الحسني
22-10-2007, 22:18
أخي محمد ، ربما لا يعرف المشارقة علماء المغاربة لأن المغاربة أيضا لايعرفون علماء المشارقة ، ولكن علماء المغرب كثر ، ومن غير المنطقي أن نقارن علماء الأشاعرة المغاربة بالوهابية فشتان بين الثرى والثريا ، لأن ادنى أشعري من المغرب يحمل علما أكثر من أي وهابي متعالم هناك.

ولا نسمي منتحرو الجزائر او الدار البيضاء علماء ، ولا كل من قصّر سرواله وحمل سواكا وكفّر ابويه يسمى عالما ، لأن العلم ليس في تكفيرهم للكل ولا في قتلهم للأبرياء أو حتى استعباد أسياد الوهابية لمن يتبعهم كالغنم ، بل العلم أن يكون منهم الصلحاء وأهل الله.

ولايزال سؤآلي للوهابية ، لماذا يندر وجود العباد الزهاد الصلحاء أهل الله فيهم!!
يعني بالعامية عمرناش سمعنا انو فيهم ولي صالح أو تقي او حتى واحد بعرف يحكي ، والدليل أنهم كلهم اما على شاكلة الألباني يرحمه الله في بذاءة لسانه وسؤ خلقه أو ابن باز يرحمه الله في تذبذبه واهتزازه بين الباطل والشيطان تارة وبين السلطان والكرسي تارة أخرى ، يعني معندهمش حل وسط.

اما حسّان والمصري والسلفي فكلهم نكرات لايعتمدهم لامذهب الحنابلة الذين يدّعون زورا الانساب اليه.
ولكن كل اتباعهم اما جهلة بحقيقة امرهم ، أو مصلحجيين يتعيشون بالدين ، تماما مثل ابن باز وغيره من أذناب السلفية المعاصرة.

أما عن وحي الشيطان لإعادة طباعة كتب التجسيم ، فهذا يعود لأن البتروريال هو الذي يدعم هذا الوحي ، فهل كان مذهبهم ليعرف في بلاد الغماري والشاذلي والشعراني قدّس الله ارواحهم الا به! ولا تنس أخي محمد ماكان للبتروريال أن يكون له قيمة لولا التعاون الانجلوصهيوني ، والصهاينة والأمريكان هم أسياد الوهابية اليوم لذلك انتشرت مطبوعاتهم وأتباعهم (خرفانهم ) بسرعة.

محمد عوض عبد الله
23-10-2007, 00:02
حياك الله اخي وائل وواضح انك كاره جدا لهؤلاء الوهابية .(!. )،لكن معك حق في ذلك، بعدما وصل فيهم الحال الى تكفير الناس وتفريقهم بهذا الشكل ، نعم فماذا تبقى بعدما كفروا الاشاعرة والماتريدية اهل العلم وحملته ...

والعجيب من خداع الناس فيهم ، فمن زعق ونعق وكفر اعجب الناس به ن اما من ذكر الله وحمده فهو درويش ...

والحقيقة اخي وائل كل همي من التعليق هو التاكيد دائما على طلبي من الاشاعرة ان يتحدوا ، ويكونوا الجمعيات والمنتديات والمحطات وحلقات العلم في كل مكان ... حتى ناخذ حظنا من التواجد لنعود كما كنا اول القافلة ...

واضرب مثال في شيخي احمد قرطام ، فهو متحدي للوهابية ، ويدرس في حلقات علم عجزوا عن اقامتها رغم الاموال وهم بذلك حاسدين له ، لا تكاد تغمض لهم عين ، منه ، ولكنه يقول لنا دائما طالما انتم متسلحون بالعلم فلا تهابوا ..

اليس هذا الكلام يقدر بالذهب واغلى بكثير ، فالعلم العلم والتواصل معا حتى نبني جيلا قادر على الحضور والتواصل .

هاني علي الرضا
23-10-2007, 11:12
أخي محمد عوض

لا مقاربة بين نسبة الوجود الوهابي الحشوي في المغرب العربي و في المشرق ، فوجودهم الفعلي المؤثر في المغرب العربي الكبير يكاد لا يذكر وما تراه وذكرته إنما هو من تضخيم الإعلام وتهويله ، وتكاد الوهابية لا توجد إلا في ضمن التنظيمات والحركات السياسية التي ترفع شعار الإسلام كالإخوان والإنقاذ والجماعة الإسلامية في الجزائر والنهضة في تونس والعدالة والتنمية في المغرب على ضعف تواجدهم في ذا الأخير . اما الوجود الشعبي الطاغي للإسلام فهو في الطرق الصوفية والإسلام المذهبي التقليدي .

فالوهابية ليسوا الأكثر وجودا وإنما هم الأعلى صوتا وصياحا و(فرقعة) بصراخهم الهستيري وقنابلهم وتفجيراتهم واستعراضاتهم ، ولذلك يخيل للناظر من بعد أنه لا يوجد غيرهم .

والعقيدة الأشعرية هي العقيدة الرسمية المعلنة للمملكة المغربية بالإضافة إلى المذهب المالكي ، وهذا أمر مبثوث في وسائل الإعلام الرسمية هناك وتجاهر الدولة بدعمها العقيدة الأشعرية والمذهب المالكي وتتخذ ذلك سلاحا تحارب به أعداءها الحركيين الإسلامويين الغالب عليهم العقيدة الوهابية ، كما أن المعارضة الرئيسة والأكثر شعبية للحكم الملكي في المغرب هي جماعة العدل والإحسان الداعية إلى إقامة الخلافة وهي أشعرية العقيدة صوفية المشرب بقيادة الشيخ عبدالسلام ياسين .

ويكفينا للتدليل على عدم الوجود الشعبي المؤثر للوهابية هنا تنافس حكومات المغرب العربي المختلفة في استقطاب الطرق الصوفية ونيل رضاها ، وآخر حلقة في هذا المسلسل هو ما تناقلته وسائل اإلاعلام مؤخرا من تنافس محموم بين الحكومة الجزائرية والمملكة المغربية في نيل لقب رعاية الطريقة التجانية وذلك لما فيه من ترويج وايجاد أرضية نفوذ كبيرة لمن تعطيه هذه الطريقة ولائها في أفريقيا السوداء بل وكل العالم لسعة انتشارها ومركزية مشيختها .

الحال هناك مختلف جدا عن الحال في مصر والشام ولذا فإننا نتعجب لما نرى وهابيا مغربيا أو من غرب أفريقيا، وحتى وهابية تلك المناطق لا يجدون وسيلة للقبول إلا بالتلطف في العبارة وشرح متون الفقه المالكي كابن عاشر وغيره المشحونة كلها بما يخالف هواهم ، وفي الحقيقة فإن الوهابية لم تفلح في انجاز اختراق فعلي للمجتمعات السنية التقليدية إلا في الشام ومصر وكان أكثر ذلك تحت عباءة الإخوان والحركات السياسية والجهادية ، أما في غير الشام ومصر فأثرها متوسط في اليمن أفغانستان والباكستان ومحدود في العراق والسودان وضعيف جدا في عُمان ويكاد لا يٌذكر في تركيا وليبيا وإيران وأندونيسيا .

والوهابية تضعف جدا كلما كان المجتمع الذي تحاول اختراقه مذهبيا متمسكا بالمذهبية أو تطغى فيه النزعة الصوفية سواءً أكانت سوية أو منحرفة ، فالصوفية في بلدان كالسوادن وماليزيا وأندونيسيا والباكستان لهم قصب السبق وهم من أدخل الإسلام البلاد وذلك يعطيهم شرعية وأحقية تاريخية وأصالة مكانية يفتقدها الوهابية الذين لم يصلوا تلك البلاد إلا بعدهم بمئات السنين الأمر الذي يجعلهم يبدون كالنبت الشاذ المنقطع عن جذوره وأصوله ، ويسهل عليها الأمر كلما كان المجتمع متعدد المذاهب والثقافات والاتجاهات السياسية والفكرية كما هو الحال في مصر والشام ، وللأسف فإن أكثر ما سهل اختراقهم لتلك المجتمعات وغيرها هو الحركية السياسية المتدثرة بشعار الإسلام والتي ما فتئت تحارب وتهدم المذهبية الإسلامية بدعوى التجديد والتوحيد ومحاربة علماء السلطان .

والله يتولى المؤمنين .

سليمان بنساسي نور
24-10-2007, 14:34
موضوع ان المغرب اشاعرة مالكية ، فهذا يحتاج الى تدقيق ......نعم هم مالكية في الغالب الساحق ، اما انهم اشاعرة كلهم فلا اعتقد .. فالمغرب الان مختلط بالوهابية والصوفية والاشاعرة .....

اوافقك ان الفكر الوهابي التيمي متواجد بالمغرب عبر اساتذة الجامعة والطلبة. وهذا بسبب ان العديد من المدرسين ابتلعوا السموم الوهابية اثناء دراستهم ببلدان يهيمن فيها الفكر التيمي الوهابي المتطرف. وهناك العديد من الناس يطلبون علم الدين بمطالعة الكتب دون تمحيص وخصوصا ان اغلب الكتب التي يقبل عليها بكثرة هي كتب المبتدع ابن تيمية وتلامذته الاجلاف.

النظام المغربي يعلن صراحة ان المغرب مالكي المذهب اشعري العقيدة. لكن ما ابعد القول عن التطبيق !! فحتى ما تسمى بالمجالس العلمية لا تقوم بواجبها في مواجهة الفكر التيمي الوهابي المتطرف الذي يعشعش في الجامعات بل حتى في رؤوس الكثير من اعضاء (المجالس العلمية)!! فكثير من المتعلمين من يحارب التمذهب بالمذهب المالكي تحت حجة محاربة التعصب المذهبي. وينشرون عقائد ابن تيمية تحت شعار اتباع السلف -- جهلا منهم بحقيقة الشاذ ابن تيمية وعدم المامهم بعلم الكلام السني الاشعري الماتريدي.

بل قد تجد أحيانا اناسا يدعون معارضة الفكر الوهابي مع تشبعهم بافكار ومعتقدات هي من لب الوهابية. فتجد بالمغرب مثلا من يدعي التصوف السني وهو يغرف عقيدة التجسيم من مستنقعات الوهابية وقائدهم الاوحد ابن تيمية الحراني وهذا كله بسبب الجهل أو الكسل الذي يعتري الكثير من الناس .

سليمان بنساسي نور
24-10-2007, 15:13
قال هاني علي الرضا:
.....جماعة العدل والإحسان الداعية إلى إقامة الخلافة وهي أشعرية العقيدة صوفية المشرب بقيادة الشيخ عبدالسلام ياسين ....

لا نعول على هذه الجماعة .أولا لأن زعيمها مهادن متزلف جدا للوهابية مع معرفته لشذوذها وشذوذ قائدها ابن تيمية. ثانيا اهتمام هذه الجماعة الكبير بالسياسة على حساب الدين والعقيدة . ولهذا تجد كثيرا من افراد هذه الجماعة من يقضي معظم وقته في الحديث عن " الجهاد" السياسي و "القومة" العمرية وهو لا يحسن الصلاة ويظلم زوجته ويشبه الله بخلقه تبعا لخصمه الوهابي التيمي !!

هاني علي الرضا
24-10-2007, 16:39
لا نعول على هذه الجماعة .أولا لأن زعيمها مهادن متزلف جدا للوهابية مع معرفته لشذوذها وشذوذ قائدها ابن تيمية. ثانيا اهتمام هذه الجماعة الكبير بالسياسة على حساب الدين والعقيدة . ولهذا تجد كثيرا من افراد هذه الجماعة من يقضي معظم وقته في الحديث عن " الجهاد" السياسي و "القومة" العمرية وهو لا يحسن الصلاة ويظلم زوجته ويشبه الله بخلقه تبعا لخصمه الوهابي التيمي !!

هذا رأيك أخي ، وقد نتفق أو نختلف حوله حسب المعطيات والنظر ، وكثيرون يخالفونك فيه وفيهم أفاضل وأماجد ، ولكن كل ما ذكرت لا ينفي ما قلتُه عنها : فجماعة العدل والإحسان أشعرية المعتقد صوفية المشرب وتسعى لإقامة خلافة إسلامية ، وكونها أشعرية المعتقد صوفية المشرب مع تشكيلها المعارضة الرئيسة والأكبر للحكم العلوي بالمغرب هو المطلوب إثباته من مشاركتي ويخدم قضية أن الطاغي على أهل المغرب الاصطباغ بالصبغة الأشعرية المالكية التقليدية مع تعظيم الصوفية .

وتحتاج لأن تنفي عنها هذه الصبغة أن تأتينا بنقول موثقة تخالف ماهو مشاع معروف من كلام الشيخ عبدالسلام ياسين وما هو مبثوث في موقع الجماعة على الشبكة .

تحياتي

سليمان بنساسي نور
28-10-2007, 15:42
...: فجماعة العدل والإحسان أشعرية المعتقد صوفية المشرب وتسعى لإقامة خلافة إسلامية ، وكونها أشعرية المعتقد صوفية المشرب مع تشكيلها المعارضة الرئيسة والأكبر للحكم العلوي بالمغرب هو المطلوب إثباته من مشاركتي ويخدم قضية أن الطاغي على أهل المغرب الاصطباغ بالصبغة الأشعرية المالكية التقليدية مع تعظيم الصوفية .
وتحتاج لأن تنفي عنها هذه الصبغة أن تأتينا بنقول موثقة تخالف ماهو مشاع معروف من كلام الشيخ عبدالسلام ياسين وما هو مبثوث في موقع الجماعة على الشبكة .

1- ما أردت قوله هو أن أفراد الجماعة يعطون أهمية أكبر للمعارضة السياسية أكثر من أهتمامهم بانقاذ انفسهم بتعلم علم الدين الضروري : تعلم العقيدة الحقة وانواع العبادات والأحكام التي لا يعذر أي مسلم بجهلها . أحيانا يجهل بعضهم مسائل دينية على المسلم الامي البسيط تعلمها فبالأحرى المسلم المتعلم. فماذا ستنتفع شخصيا -- يوم المعاد -- إذا "جاهدت" الطغيان السياسي وانت لا تحسن الوضوء ؟!! ما هو الأولى ؟ الفرض العيني اولى واهم.

2- نعم شيخ الجماعة يعطي اهمية للبعد التربوي الصوفي وهذا جميل. لكن في نفس الوقت يكيل المدائح لأعداء التصوف أمثال محمد بن عبد الوهاب وعدو الاشاعرة والماتريدية وهو ابن تيمية !!! والشيخ يمدح أهل السنة وفي نفس الوقت يطري ويثني على الروافض وزعيمهم الخميني . ربما يعجبه الخميني السياسي الثوري الدموي. ولهذا لا نعجب ان مذهب الرفض والتشيع بدأ يتغلغل في المغرب بسبب منتسبين للجماعة المذكورة. اما عقيدة التجسيم التي تنشرها الوهابية المتمسلفة فهي متغلغلة في كثير من افراد الجماعة جهلا منهم بالفرق الكبير بين عقيدة اهل السنة وعقيدة الحشوية المجسمة الجدد أي الوهابية التيمية. حسب معرفتي الشخصية افراد الجماعة يستمدون معارفهم العقدية من الكتب التي تغرق السوق وهي كتب الحراني وتلامذته الوهابية
باختصار: أفراد الجماعة وشيخها غامضون في توجههم.
بصراحة لا توجد لدي كتب الشيخ. فرأت البعض منها فقط.
ارجو من الإخوة الأشاعرة وخصوصا المغاربة إكمال هذا الموضوع الذي بدأته وهو : [COLOR="Red"]الوهابية بالمغرب الأشعري المالكي والصوفي. ( علمتُ مؤخرا أن أغلب شيوخ الصوفية الكرام بالمشرق العربي لهم أصول مغربية أو أتوا من المغرب : الطرق الرفاعية والدسوقية والشاذلية والتيجانية والزروقية...)

محمد عوض عبد الله
31-10-2007, 17:53
كل الاحزاب والحركات الاسلامية الموجودة في الوطن العربي والاسلامي ، اصبحت لها اهتمامات سياسية اكثر من كونها اسلامية بحتة ..
ومن هذا المدخل اظن يدخل الوهابية الذين لا يهتمون الا بنشر العقيدة الوهابية بين الناس ، فتجد عندهم كتب العقائد الوهابية والتيمية ، وتوزع بالملايين حول العالم .. كما تقام المدارس والجامعات لنشر هذا الفكر ...

والناس تعتقد ان السلفية المعاصرة هي من تحافظ على عقائد الناس ودينهم ، لا نهم سرعان ما يبرزوا لك حديث او اية او موقولة لسلف ..!
وهنا يسلم الناس لدينهم ،،،،، ! ولا يعرف الناس المساكين انهم ضحية لظاهرية جدد لا تعطي مقاصد الشرع اي اهمية ، ولا تراعي قواعد الاصول واللغة العربية ..

فو اتيت لتقول للرجل ان ابوي النبي من اهل الفترة ، وهم ان شاء الله ناجيان ، يبرز لك بدليل ان الرسول قد قال ان ابي وابوك في النار ... فهو يحتاج الى دليل وتفهيم ليعلم حقيقة الامر ...

وقس على ذلك ، امور كثيرة ذهبت حين ذهب العلم واهله ...وكان زمان يعلمون ان المستحيلات على الله لا يمكن وجودها ، لكن اليوم تسمع انها متعلقة بالقدرة .. فزمان عندما ذكر ورد الحديث ان الله سبحانه يمرض ، استنكر العبد هذا وقال اتمرض ؟

نعم لقد فهم بصليقته ان الظاهر غير مراد ، وان التاويل واجب بها ، ولذلك علمنا الله سبحانه التاويل بهذا الحديث ..

نسال الله ان يرنا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ..