المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أرجو المساعدة... هل في هذا دور؟



عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
30-09-2007, 23:34
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم.


يقول بعض المناطقة في تعريف التعليل: تبيين علة الشيء.... (بنحو ذلك)


والسؤال: هل في هذا دور؟ أم أني أخطأتُ في فهم معنى الدور؟


أشكل عليَّ إيراد بعض المناطقة له!! وهم مَن قرر وأصَّل الأقوال الشارحة.

محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
01-10-2007, 14:15
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

أخي عبد العزيز,

لا دور, إذ نحن هنا نعرّف فعلاً نفعله بفعل آخر مفعوله أصل الفعل المعرَّف.

والدور أن نعرف الشيء بنفسه كما تعرف...

ونحن هنا نعرف التعليل بتبيان العلة للشيء

والسلام عليكم

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
02-10-2007, 05:13
وعليكم السلام.

جزاكم الله خيراً سيدي الكريم.

من باب الاستفادة، من الأمثلة التي ضربوها على الدور:

قولهم في تعريف العلم: إدارك المعلوم.

قالوا: لأنَّ المعلوم مشتق من العلم، والمشتق لا يعرف إلا بعد معرفة المشتق منه.

وهنا أخي الكريم: العلة والتعليل اشتقاقهما واحد. أليس كذلك؟

واعذروني على سوء فهمي، وقلة علمي.

محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
02-10-2007, 19:13
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

سيدي عبد العزيز,

أمَّا تعريف التعليل فهو تبيين هذا الفعل...

وأمَّا الدور في تعريف العلم بأنَّ الإدراك هو العلم...

فتمَّ هنا تعريف العلم باسم آخر له ليس بأوضح منه.

وأمَّا تعريف العلة فليس محتاجاً إلى ذكر التعليل...

لأنَّ العلة ما كان بوجوده وجود آخر وبعدمه عدمه.

هذا من جهة...

أمَّا ما تكلَّمتَ عليه من أن يكون اشتقاق المعرف والمعرف به واحداً فالدور في حال أن يكون المشتقُّ منه هو الذي نريد تعريفه...

أمَّا إن كان المشتق هو ما نريد تعريفه فلا يصحُّ تعريفه إلا بذكر المشتق منه...

فتعريفنا التعليم هو نقل العلم إلى آخرين...

وتعريفنا التقييد بفعل القيد...

ولكن لو عرفنا العلم بالتعليم أو القيد بالتقييد لحصل الدور الذي حاله كما ذكرتَ...

والسلام عليكم...

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
02-10-2007, 23:32
جزاكم الله خيراً، وبارك فيكم، ونفع بكم.

زال الإشكال بحمد ذي العزة والجلال.

ولكن هل هناك مرجع في الباب نصَّ على التفريق ووضَّح المسألة، مع بيان الموضع، لأن ما لدي من كتب المنطق مختصر، لا يذكرون التفصيل.

وأعتذر منكم سيدي على كثرة أسئلتي. جزاكم الله عني خيراً.

محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
03-10-2007, 18:55
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

لا أذكر سيدي...

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
04-10-2007, 00:58
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

جزاكم الله خيرا، ونفع بعلمكم.

بلال النجار
11-08-2008, 15:13
أخي محمد أكرم المحترم

هل لي أن أطلب منك أن تراجع تعريف العلم بأنه في معرفة المعلوم في بعض كتب الأصول وتعيد بيان الإيراد على التعريف وما أجيب به عنه. فقد أورد على التعريف أنه دور من جهة ما ذكر السائل أي أن المعلوم مشتق من العلم فيتوقف فهمه على فهم العلم. أرجو أن تنظر في شرح العضد على ابن الحاجب مثلاً أو غيره كتب الأصول الكبيرة وتفيدنا.