المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما هي افضل طبعات كتاب المغني لابن قدامة؟



محمد اقبال الدرهلي
25-08-2007, 17:46
السلام عليكم

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده

ما هي افضل طبعات كتاب المغني لابن قدامة؟ وما هي الطبعات التي اتجنبها؟؟؟ أرجو الاجابة سريعا لمن يعرف.

وائل سالم الحسني
29-08-2007, 22:27
طبعة ظهرت جديدا في الأسواق تقع في جزئين ، ربما تسأل عنها في دار الرازي ، لم أقف عليها فقد وَصفت لي ، عموما تجنب طباعة الوهابية دوما في كل المطبوعات.

خالد حمد علي
29-08-2007, 22:29
طبعة مؤسسة الرسالة التي في خمسة عشر مجلداً ـ بتحقيق الدكتور التركي وآخر .

وائل سالم الحسني
29-08-2007, 22:41
نعم أخي محمد اقبال ، وان سألت عن أي طبعات فتح الباري تقتني ، فربما أجابك الشيخ خالد بأن تعود لفتح الباري تحقيق ابن باز يرحمه الله.

خالد حمد علي
30-08-2007, 10:26
{ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى واتقوا الله إن الله خبير بما تعملون}

وائل سالم الحسني
31-08-2007, 22:48
ظننتك قد أنهيت الأصول ، فإذا بك "مكانك سر"!:)

محمد اقبال الدرهلي
01-09-2007, 09:02
ست مشاركات ولم احصل على اجابة واضحة!!!

وائل سالم الحسني
01-09-2007, 22:04
نحن هكذا نحب الحفاظ على التقاليد العربية.
قلت لك اذهب لدار الرازي واطلب الطبعة الشامية للمغني التي تقع في جزئين.
اتركك أخ درهلي من مذهب أحمد وارتحل لغيره لطالما انك تجاور علماء الأحناف والشافعية والمالكية.

خالد حمد علي
01-09-2007, 22:09
ست مشاركات ولم احصل على اجابة واضحة!!!

هل تقرأ ما يُكتب ؟

سالم أحمد خالد
01-09-2007, 23:08
ست مشاركات ولم احصل على اجابة واضحة!!!


أظن إجابة الشيخ خالد واضحة :


طبعة مؤسسة الرسالة التي في خمسة عشر مجلداً ـ بتحقيق الدكتور التركي وآخر .

و هو أعلم الناس في المنتدى بكتب المذهب الحنبلي من غيره

و فرق بين طبعة تقع في جزئين و طبعة تقع في خمسة عشر مجلداً فلعل الأخيرة محققة بشكل جيد و العلم عند الله

وائل سالم الحسني
02-09-2007, 20:14
لا ينظر في تحقيق الوهابية فيما يعتمد من كتب المذهب ، لأنهم ببساطة لم يعلم عنهم أنهم من المعتمدين في المذهب.
التركي وبن باز وابن عثيمين والألباني وغيرهم من المجسمة يرحمهم الله لايعترف في تحقيقاتهم في مذهب الحنابلة ، ومن ادعى عكس هذا فليراجع دعواه.

العبرة ليست في عدد المجلدات ، ولا عدد الصفحات وانما موضوع التحقيق أمانة علمية بحته مع منهاج علمي للتحقيق. وأظنكم تتابعون الشيخ الأزهري في موضوع تعقبه للطبعات التي تصدر في الخليج الفارسي من بلاد الوهابية.

خالد حمد علي
02-09-2007, 21:34
أخي الحبيب وائل

دعك من الطعن في الهواء ، ولنكن عمليين أكثر ، هل ترى أنّ هناك خطأ وقع فيه الدكتور التركي في تحقيقه ؟ إن كان فهات لنا ذلك .

وائل سالم الحسني
02-09-2007, 22:14
الطعن في الهواء!
لو قالها غيرك لكان أحسن ولو تركتها لكان يستحسن ، ما رأيك أنت؟ هل ترى أنّ هناك خطأ وقع فيه الدكتور التركي في تحقيقه؟

وائل سالم الحسني
03-09-2007, 19:55
شوف يا شيخ خالد ، يجب عليك من مقتضى الأمانة أن تتشكك في تحقيق أي وهابي لأي كتاب أو مخطوط. تعلم أن تعقب الوهابية وعدم أمانتهم المذهبية والعقدية أنهم يحبون أن يفهموا العامة بأنهم حراس الدين والمذهب والعقيدة ، وهم في حقيقة الأمر حراس ولي نعمتهم ، من يدفع لهم مرتبا شهريا بقيمة 44 الف ريال شهريا ، و 10% على كل فتوى تحقق مكاسبا سياسية.
وتعلم أيضا أخي خالد بأن مشيختنا لأنهم يخافون الله سبحانه فهم غلابة ، مرتب أحدهم 200 جنيه مصري ، يدفعه له إبنه أو هو دخله من دكانه ، ولنا في أسياد الأمة خير مثل ، أمثال أمير المؤمنين في الحديث العلامة بدر الدين الحسني يرحمه الله ، وغيره كثير.

وتكلفة استخراج أباطيل الوهابية ومخالفتهم للمذهب كبيرة ، يعني جهاز كمبيوتر واشتراك انترنت وسكانر وصور ضوئية للمخطوطات ، كل هذا بتكلفة 3500 ريال سعودي أو قطري ، فهل من ممول لتتبع الوهابية في تحقيقاته؟
أنظر على سبيل المثال لا الحصر التركي صديقك في الكتاب الذي أشرت اليه بتحقيقه:

يقول التركي في في المجلد الأول صفحة رقم خمسة:

http://www.aslein.net/attachment.php?attachmentid=1024&stc=1&d=1188844863

وهذا كما تعلم مخالف للمعتمد في المذهب ، وخاصة ما كتبته أنت في موضوع مخالفة الوهابية لمذهب الحنابلة ، فراجعه إن كنت قد نسيته.


كما يقول الوهابي التركي في نفس المجلد في صحيفة رقم ثمانية:

http://www.aslein.net/attachment.php?attachmentid=1025&stc=1&d=1188845206

والحديث موجود في سنن ابي داوود ، كتاب الجهاد ، رقم الحديث 2532 ، وهاك رابط الشبكة الوهابية :

http://www.islamweb.net/ver2/library/BooksCategory.php?flag=1&bk_no=15&ID=1

فهل يقال للعوام ياشيخ خالد : أنظروا تحقيق التركي ، تحقيق ماذا؟؟ أو يقال كلام في الهواء!!

أصلح الله حالنا في الدنيا والآخرة ، آمين

خالد حمد علي
03-09-2007, 20:09
يا حبيبي يا وائل

ظننتك آتٍ بما عجز عنه الأولون ، وإذ بك تأتي بما أتيت به .

يا أخي الكريم تعليق الدكتور التركي على المسائل التي يخالفها لا ينافي الأمانة العلمية في التحقيق ، وإنما ينافي الأمانة العلمية الحذف والإخفاء لعبارات أهل العلم كما يفعلها البعض بحجة أنها مخالفة للحقوغير ذلك .

أما إثبات كلام أهل العلم والتعليق عليهم فلا ينافي ذلك الأمانة العلمية .

وأما كونه لم يجد الحديث فلا أعلم ما علاقة هذا بالأمانة العلمية ؟؟

وائل سالم الحسني
03-09-2007, 21:47
سيد خالد ، الواضح أنك تطلق كلاما في هواء ، وأعوذ بالله من الإنتصار للكلام هكذا دونما أدنى معرفة مسبقة ، فقط من أجل الإنتصار.
الأخ الدرهلي سألك عن أفضل طبعات المغني ، واذا بك تدله على التركي ، مع أنك رأيت أنه ليس أهلا للتحقيق.
حينما يسأل المحدث العلامة المفتي ال ال ال عن حديث في صحيح مسلم فيقول: ماسمعت بهذا الحديث ، هل نعتمده كمحدث علامة الخ الخ! وتسجيلاته موجودة على الشبكة ، اذا لم تسمع عن حديث موجود في مسلم فالأفضل أن تطرد من جامعة المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام وتجلس في بيتكم ولا تجلس في الزرقاء وتقول بأنك محدث وحافظ.

من سلك طريق التحقيق فعليه أن يتقن أبسط أدوات التحقيق من اتقان للمنهاج ، ومعرفة في لغة العرب وطرق تخريج الأحاديث ، خاصة وأن المغني من أهم كتب المذهب. فإذا كنت لاتتقن استخراج قول الراجح من المذهب ، ولا تحسن تخريج الأحاديث ، ولا العقيدة ، وتكذب على الأئمة ، فهل تسمي نفسك من المحققين!

والصراحة أن التركي بتحقيقه - مع تحفظ على التسمية - المعتمد عند البعض ، ويداقعون عنه ، قد شان الكتاب ، وأعاده بأنه من أصول الوهابية ، مع أن ابن قدامة يخالف أصول الوهابية وفروعها ، ومن اطلع بسرعة ومر مرور الكرام على الطبعة التي يدافع عنها البعض دفاعا مستميتا يعلم أن التركي لا يعرف:

أصول المذهب.
تخريج الأحاديث.
العقيدة المعتمدة عند الحنابلة.
الأمانة العلمية.

ولن اجلس سنة كاملة في نسخ كلام التركي وتصويره وتعقبه ومقارنته بالأصول ، وبأصول المخطوط ، كي أثبت لك بأنه لايستحق أن تعتمد تحقيقه للمغني ، الا اذا قاسمتك في نسبة بيع كتاب المغني بتحقيق التركي :)

من منا يطعن في الهواء!!

خالد حمد علي
03-09-2007, 21:54
أخي الحبيب

لا أريد أن أطيل في هذا الكلام كثيراً

أظن أننا سنتفق في حال كونك تذكر لي ما معنى الأمانة العلمية ، هل هي الحفاظ على الكلام المؤلف من غير تبديل ولا حذف أم أنها عدم التعليق بما يخالف المؤلف ؟

أنتَ .

وائل سالم الحسني
03-09-2007, 22:07
أن لا تستغفل القارئ وتوهمه بأنك تعرف الأصول ولكن مؤلف الكتاب قد خالفها ، وتوهمه أيضا بأن أحاديث الكتاب مخرجة وأنت لا تجيد النظر في أمهات الكتب ، وتوهمه بان أصول العقيدة هي ما أنت عليه ومؤلف الكتاب قد تجاوزها ، وأنك حارس العقيدة المدافع عنها وتحقق كتب المذهب ، وأنت أبعد وأخذل وأجهل وأحمق من أن تنظر في فقه الطهارة.

هذا على عجل فإن ارتفعت أسهم نصيب بيع كتب التركي فأرجو أن تنظر في زج اسمي ولكن على الخاص:D :D

وائل سالم الحسني
04-09-2007, 21:29
أن لا تستغفل القارئ وتوهمه بأنك تعرف الأصول ..... الخ



طبعا الكلام موجه للذي يدعي أنه من المحققين وهو التركي الذي نحن بصدد تحقيقه!

محمد حجازي
05-09-2007, 14:20
أفضل طبعات المغني هي طبعة دار هجر بتحقيق الدكتور المصري الراحل عبدالفتاح الحلو رحمه الله و عبدالمحسن التركي و قد أخذت الدار السعودية المسماة بعالم الكتب حق نشر الكتاب من دار هجر و يبيعونه مصورا عن طبعة هجر.
اذا ترك المشتغلون بالعلم الانتفاع بكتب أصحاب المذاهب المخالفة فمن باب أولى عليهم أن لا ينتفعوا بالكتب التى حققها المستشرقون مثل المعجم المفهرس لالفاظ الحديث و الكثير من كتب التراث التى قاموا بتحقيقها فى نشرات تفوق أحيانا فى جودتها النشرات العربية ، و أظن مثل هذه الفكرة خاطئة.

ادريس مختار الشنقيطي
10-09-2007, 10:10
ارجوك هل توجد غير هذه النصوص .. ان تجد ابدا

خالد حمد علي
10-09-2007, 21:32
ارجوك هل توجد غير هذه النصوص .. ان تجد ابدا

ياشيخنا إدريس وائل سيزعجك من غير فائدة فاحفظ ذلك :)

محمد اقبال الدرهلي
18-09-2007, 15:54
السلام عليكم

انا شافعي ولم اتخلى عنه ولكن احد اصدقائي في الخارج طلب مساعدتي في الحصول على نسخة غير وهابية من المغني. هذا كل ما في الامر..