المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الردود العبدرية



بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 01:59
الفوائد العبدرية على العقائد السُنية
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وبعد
فهذا باب خاص لفوائد منثورة يحتاج إليها المسلم في ردوده ومناظراته مما لا يتوفر عادة عنده، أضع منها ما تيسر بحسب الوقت ووجه الدلالة في كل مسألة للرد على المشبهة من وهابية وغيرهم والله المستعان عسى أن يتقبل الله مني وأن يجعله في ميزان حسناتي ءامين بجاه سيدي المصطفى الأمين


(1 - الرد على سيد قطب في نسبته الشرك لسيدنا إبراهيم والعياذ بالله
قال الزيلعي في نصب الراية:قال ابن الهمام في الفتح:
فقد اتفق علماء المسلمين أن اللّه تعالى لم يبعث نبياً قط أشرك باللّه طرفة عين. انتهى
وقد قال هذا الكلام الكفري في التصوير الفني للقرءان بأن إبراهيم ظن ولا شك أن الشمس إلهه والعياذ بالله والرد عليه واضح من كلام المحقق ابن الهُـمام الحنفي

يتبع ...

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 02:06
2- جائز عقلا ثابت شرعا
قال القرطبي: أنكر معظم المعتزلة الشياطين والجن، ودل إنكارهم على قلة مبالاتهم وركاكة دياناتهم، وليس في إثباتهم مستحيل عقلي، وقد دلت نصوص الكتاب والسنة على إثباتهم، وحق على اللبيب المعتصم بحبل الله أن يثبت ما قضى العقل بجوازه، ونص الشرع على ثبوته، قال الله تعالى: "ولكن الشياطين كفروا" وقال: "ومن الشياطين من يغوصون له". انتهى

وهذا يفيد أن الشىء قد يكون جائزا في العقل ليس مستحيلا ويأتي الشرع بثبوته، وأقصد بالتحديد الإجماع، فإن من ناظرتهم وجها لوجه من فرقة متفلسفة طعنوا بحجية الإجماع من باب أن هؤلاء المجتهدين رجال وقد يجمعون على خطأ والجواب: إن عدم اجماعهم على الخطأ جائز عقلا، والشرع أثبت عصمة هذه الأمة من هذا الأمر وما تواتر عنه صلى الله عليه وسلم: لا تزال طائفة من أمتي قائمين على الحق حتى يأتي أمر الله. يدل على أن الإجماع فيه هذه الطائفة القائمة على الحق.

فالإجماع حق لا شك فيه وحجة قطعية لأن دليله القرءان والتواتر

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 02:08
3-الرد على الوهابية في تحريمهم الزيادة على إحدى عشرة ركعة في رمضان
قال ابن عبد البر في التمهيد بعد قول عائشة في الموطأ: قالتْ: مَا كَانَ رَسُولُ اللَّهِ يَزِيُد في رَمَضَانَ وَلاَ في غَيْرِهِ عَلَى إِحْدَى عَشْرَةَ رَكْعَةً.
لا خلاف بين المسلمين أن صلاة الليل ليس فيها حد محدود وأنها نافلة وفعل خير وعمل بر فمن شاء استقل ومن شاء استكثر.انتهى كلامه.
فلو كانوا على الحق لما تطاولوا على سلف الأمة وادعوا أنهم سلفية

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 02:11
6- تعلم الخير والشر روى الخطيب البغدادي في الكفاية عن الإمام الأوزاعي أنه قال:

تعلم من العلم ما لا يؤخذ به كما تتعلم ما يؤخذ به

فتعلم الخير للعمل به والإرشاد إليه، وتعلم الشر لتحذره وتحذر غيرك منه


7- شتم اللغة العربية كفر

قال أبو القاسم على بن جعفر السعدي في كتاب الأفعال:
بلغة العرب نزل القرءان وبشعرهم مُـيّز الفرقان، من ذم شعرهم فجر ، ومن طعن على لغتهم كفر

عبد الرحمن محمد ابراهيم
15-04-2007, 02:12
سيد قطب الذي تكفره ويكفره شيخك الهرري ...هو سيدك وسيد الهرري ...
وقد نص العلماء أن من كفر المسلم فهو كافر ..
××××××××××××××××××××××××

سليمان بنساسي نور
15-04-2007, 16:53
الفوائد العبدرية على العقائد السُنية
بسم الله الرحمن الرحيم
.....
قال الزيلعي في نصب الراية:قال ابن الهمام في الفتح:
فقد اتفق علماء المسلمين أن اللّه تعالى لم يبعث نبياً قط أشرك باللّه طرفة عين. انتهى
وقد قال هذا الكلام الكفري في التصوير الفني للقرءان بأن إبراهيم ظن ولا شك أن الشمس إلهه والعياذ بالله والرد عليه واضح من كلام المحقق ابن الهُـمام الحنفي
يتبع ...

ما أكبر تهور الكاتب سيد قطب إذ يقول بهذا الشيئ المستهجن !!! وفكرته هاته جاءت من اعتماده على نفسه في فهم القرآن ولم يأخذ تفسير القرآن بالتلقي من العلماء. فلا عجب أن يسقط في مثل هذه المطبات .
وأعجب كذلك لعبد الرحمن محمد ابراهيم الذي قال _ مخاطبا بلال :


سيد قطب الذي تكفره ويكفره شيخك الهرري ... ...
وقد نص العلماء أن من كفر المسلم فهو كافر ..
فما بال هذا الهرري .....يكفر كل هؤلاء الاخيار

عجبا يا عبد الرحمن هل تهاجم هؤلاء فقط لانهم اشاروا لغلط سيد قطب بنسبته الكفر والشرك لاحد أعظم رسل الله _ ابراهيم عليه السلام !!! كان الاحرى بك ان تحوقل عند قراءتك عن تصرف سيد قطب الغريب لا ان تطعن في من ينزه انبياء الله عن الكفر. هل انقلبت عند الموازين حتى اصبح الغيور على دينه مجرما والجاهل بدينه ( سيدا ) ومن (الاخيار)؟؟!!
فلا عجب كذلك فهذا سيدنا رسول الله يقول :

سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب ، ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ، ويخون فيها الأمين ، وينطق فيها الرويبضة ، وقيل : وما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة.
والسلام

سليمان بنساسي نور
15-04-2007, 17:15
واضيف لما قاله سيـــــــــــــــدي بلال الآتي:

ابن تيمية _ هو كذلك _ يجوز الكفر لأنبياء الله. بل إنه جزم بأن أحد انبياء الله كان كافرا مشركا والعياذ بالله !! وهذا النبي العظيم هو سيـــــــدنا شعيب. قال الحراني ابن تيمية في مجموع فتاوى / 15:
قال ابن تيمية:

قوله سبحانه‏:‏ ‏{‏قَالَ الْمَلأُ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُواْ مِن قَوْمِهِ لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَكَ مِن قَرْيَتِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا قَالَ أَوَلَوْ كُنَّا كَارِهِينَ قَدِ افْتَرَيْنَا عَلَى اللّهِ كَذِبًا إِنْ عُدْنَا فِي مِلَّتِكُم بَعْدَ إِذْ نَجَّانَا اللّهُ مِنْهَا وَمَا يَكُونُ لَنَا أَن نَّعُودَ فِيهَا إِلاَّ أَن يَشَاء اللّهُ رَبُّنَا‏}‏ ‏[‏الأعراف‏:‏ 88، 89‏]‏، ظاهره دليل على أن شعيبا والذين آمنوا معه كانوا على ملة قومهم؛ لقولهم‏:‏‏{‏أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا‏}‏، ولقول شعيب‏:‏ أنعود فيها ‏{‏أَوَلَوْ كُنَّا كَارِهِينَ‏}‏، ولقوله‏:‏ ‏{‏قَدِ افْتَرَيْنَا عَلَى اللّهِ كَذِبًا إِنْ عُدْنَا فِي مِلَّتِكُم‏}‏ فدل على أنهم كانوا فيها‏.‏ ولقوله‏:‏‏{‏بَعْدَ إِذْ نَجَّانَا اللّهُ مِنْهَا‏}‏‏.‏

فدل على أن الله أنجاهم منها بعد التلوث بها؛ ولقوله‏:‏ ‏{‏وَمَا يَكُونُ لَنَا أَن نَّعُودَ فِيهَا إِلاَّ أَن يَشَاء اللّهُ رَبُّنَا‏}‏، ولا يجوز أن يكون الضمير عائدًا على قومه؛ لأنه صرح فيه بقوله‏:‏ ‏{‏لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ‏}‏؛ ولأنه هو المحاور له بقوله‏:‏ ‏{‏أَوَلَوْ كُنَّا‏}‏ إلى آخرها، وهذا يجب أن يدخل فيه المتكلم، ومثل هذا فى سورة إبراهيم‏:‏ ‏{‏وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لِرُسُلِهِمْ لَنُخْرِجَنَّـكُم مِّنْ أَرْضِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا فَأَوْحَى إِلَيْهِمْ رَبُّهُمْ لَنُهْلِكَنَّ الظَّالِمِينَ‏}‏ الآية ‏[‏إبراهيم‏:‏13‏]

هذا تفسير آيات أشكلت حتى لا يوجد فى طائفة من كتب التفسير إلا ما هو خطأ فيها، ومنها قوله‏:‏‏{‏لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَكَ مِن قَرْيَتِنَا‏}‏ الآية ‏[‏الأعراف‏:‏ 88‏]‏ وما فى معناها‏.‏
التحقيق‏:‏ أن الله ـ سبحانه ـ إنما يصطفى لرسالته من كان خيار قومه حتى فى النسب، كما فى حديث هرقل‏.‏ ومن نشأ بين قوم مشركين جهال، لم يكن عليه نقص إذا كان على مثل دينهم، إذا كان معروفًا بالصدق والأمانة، وفعل ما يعرفون وجوبه، وترك ما يعرفون قبحه‏.‏

قال تعالى‏:‏‏{‏وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً‏}‏ ‏[‏الإسراء‏:‏ 15‏]‏، فلم يكن هؤلاء مُسْتَوْجبين العذاب، وليس فى هذا ما يُنَفِّر عن القبول منهم؛ ولهذا لم يذكره أحد من المشركين قادحًا‏.‏ . انتهى كلام ابن تيمية

وأخيرا وباختصار: أقول أنا تبعا لأســـــــيـــــــادى علماء أهل السنة الأجــــــــــــلاء أن الانبياء معصومون من الكفر والشرك قبل النبوة وبعدها. والحمد لله

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 17:19
سيد قطب الذي تكفره ويكفره شيخك الهرري ...هو سيدك وسيد الهرري ...
وقد نص العلماء أن من كفر المسلم فهو كافر ..
فما بال هذا الهرري الضال يكفر كل هؤلاء الاخيار ..

تكلم بعلم لا بتعصب .... وان أردت النقاش فأفرد موضوعا للنقاش او اسكت وتعلم

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 17:53
4- نبوة ءادم صلى الله عليه وسلم
حديث أبي ذر عن النبي صلى الله عليه وسلم:
ءادم نبي مكلـَّـم رواه البخاري في تاريخه الكبير

5- عذاب القبر جائز عقلا واجب شرعا
قال الحافظ العراقي في طرح التـثريب:
الفائدة السادسة: فيه إثبات عذاب القبر لأن عرض مقعده من النار عليه نوع عظيم من العذاب وهو مذهب أهل السنة وقد تظاهرت عليه أدلة الكتاب والسنة ولا يمتنع في العقل أن يعيد الله تعالى الحياة في جزء من الجسد ويعذبه وإذا لم يمنعه العقل وورد به الشرع وجب قبوله وقد خالف في ذلك الخوارج ومعظم المعتزلة وبعض المرجئة ونفوا ذلك. انتهى

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 17:54
10- الرد على المتأخرين من الحنفية بالنسبة لعورة المرأة

قال الإمام المجتهد الطحاوي ناصر مذهب أبي حنيفة في شرح معاني الآثار:

فلما ثبت أن النظر إلى وجهها حلال لمن أراد نكاحها، ثبت أنه حلال أيضا لمن لم يرد نكاحها إذا كان لا يقصد بنظره ذلك لمعنى هو عليه حرام.

وهذا كله قول أبي حنيفة وأبي يوسف ومحمد بن الحسن رحمة الله عليهم أجمعين. انتهى كلام الطحاوي.
وبهذا يظهر مخالفة كثير من المتأخرين لإمام مذهبهم وصاحبيه الذين ينتسبون إليهم، وقد مر كذلك الإجماع على جواز كشف وجهها فما قاله بعض المتأخرين إن المراد بذلك إجماع الشافعية يرده كلام ابن عبد البر والقاضي عياض وغيرهما فاثبت ثبتك الله ءامين

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 17:56
9- العقيدة الصلاحية عقيدة السلطان صلاح الدين الأيوبي رضي الله عنه
قال العلامة البناني في حاشيته على شرح المحلي على جمع الجوامع:
قصيدة ابن مكي في العقائد، وهذه القصيدة تسمى بالصلاحية لترغيب السلطان صلاح الدين يوسف بن أيوب فيها وهي من أحسن تصانيف الأشعرية في العقائد وكان السلطان صلاح الدين المذكور يأمر بتلقينها الأولادَ في المكاتب. انتهى

وفيه إشارة لطيفة وهي جلالة السلطان صلاح الدين لأنه اختار هذه العقيدة وهي من أحسن تصانيف الأشعرية من بين مؤلفات كثيرة جدا فرضي الله عنه وجعلنا ممن يقتدون به إلى يوم الدين ءامين

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 17:57
11- بيان أن كتابة صلعم وص من البدع
قال الحافظ العراقي في فتح المغيث:
ويكره أن يرمز للصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم في الخط بأن يقتصر من ذلك على حرف أو حرفين ونحو ذلك كمن يكتب صلعم يشير بذلك إلى الصلاة والتسليم. انتهى

وهذه مسألة مشهورة في كتب أصول الحديث فليحذرها المرء فإن البخيل من ذكر عنده النبي صلى الله عليه وسلم ولم يصل عليه صلى الله على سيدنا محمد عددَ حسنات سيدنا محمد

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 18:01
12- توضيح معنى: كل يؤخذ من قوله ويرد غير رسول الله صلى الله عليه وسلم
قال اللكنوي في شرح الموطأ رواية محمد بن الحسن رضي الله عنهم:
من المعلوم أن كل أحدٍ يؤخذ من قوله ويردّ إلا الرسول صلى الله عليه وسلم، ولا عبرة للرأي بعد ورود نصّه، كذا حققه ابن عبد البر والزرقاني وبسطه شيخنا في الأوجز. انتهى

لكن هذه القاعدة فيها قيد وهو أن يتفق خبر الواحد هذا مع الأصول التي استخرجها ذلك الإمام، فإن خبر الواحد لا ينقض القطعي بل على العكس، وكذلك ما كان من الأصول قويا جدا عنده، كما علل الإمام أبو حنيفة رد حديث الوضوء من مس الذكر أنه رواه الواحد والاثنان مع أن هذه المسألة مما تعم به البلوى، أي أن الناس مبتلون بها فلا بد من توفر الدواعي عن السؤال عنه، كذا هو مذهبهم وكذلك رده الإمام ربيعة الرأي بقوله: لا أتوضأ من مس الذكر بحديث روته امرأة يعني بسرة بنت صفوان.
ولعل الإمام ربيعة الرأي لم يقف على رواية غيرها فقد ورد عن عدة من الصحابة وإن كان أغلبها فيه ضعف لكن القاعدة في تقوي الأحاديث الضعيفة ببعضها معروفة مشهورة أو لعله لم يعتبر ضعف تلك الأحاديث الضعيفة.
أما عن القاعدة فيما تعم به البلوى فقد قال اللكنوي: قد رواه جمع من الصحابة مع أن في ثبوت هذه القاعدة نظرا.
وفيه مسألتان:
الأولى: أنه قد ورد عن جمع من الصحابة فلا ترده القاعدة عندئذ، اللهم إلا عند ثبوت النسخ بحديث طلق الذي فيه: هل هو إلا بضعة أو مضغة منك. والنسخ لا يثبت بالاحتمال

الثانية: أن النبي صلى الله عليه وسلم قد أوجب علينا العمل بخبر الواحد بقوله: فليبلغ الشاهد منكم الغائب. وشفى وكفى الإمام الشافعي رضي الله عنه في الرسالة، فسواء أكان الأمر فيما تعم به البلوى أم لا.
وكلام الأئمة الحنفية في تقرير هذه القاعدة كلام قوي رضي الله عنهم فهم كانوا من أذكياء العلماء
هذا ما يتعلق بقول: كل يؤخذ من قوله ويرد غير رسول الله صلى الله عليه وسلم فإنه كما مر ليس يرد به مذهب إمام من الأئمة مطلقا، وقد تكلم ابن عابدين الحنفي في رسالة له مفيدة جدا وأطنب في بيان هذا القول وقول الإمام أبي حنيفة رضي الله عنه: إذا صح الحديث فهو مذهبي. وهو قول كل الأئمة المعتبرين من دون استثناء.
أما القول: كل يؤخذ من قوله ويترك غير رسول الله صلى الله عليه وسلم، فهو ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
قال صلى الله عليه وسلم: ليس أحد إلا يؤخذ من قوله ويدع غير النبي صلى الله عليه وسلم. رواه الطبراني في الكبير وحسنه الهيثمي في المجمع كتاب العلم باب الاجتهاد.
ورواه عبد الله بن أحمد بن حنبل في زوائد الزهد عن ابن عباس موقوفا بلفظ: ما من أحد من الناس .... الحديث
ورواه البيهقي في المدخل عن مجاهد بلفظ: ليس أحد إلا يؤخذ من قوله ويترك من قوله إلا النبي صلى الله عليه وسلم.

والحمد لله رب العالمين

هاني سعيد عبدالله
15-04-2007, 18:02
تكلم بعلم لا بتعصب .... وان أردت النقاش فأفرد موضوعا للنقاش او اسكت وتعلم

أكمل سيدي بلال سدد الله خطاك، ولا تعر الجهال انتباهًا

ترى الفيل يتأثر إذا وقفت حشرة عليه؟

فقس على ذلك

بلال عبدالله الصالح
15-04-2007, 18:04
واضيف لما قاله سيـــــــــــــــدي بلال الآتي:

ابن تيمية _ هو كذلك _ يجوز الكفر لأنبياء الله. بل إنه جزم بأن أحد انبياء الله كان كافرا مشركا والعياذ بالله !! وهذا النبي العظيم هو سيـــــــدنا شعيب. قال الحراني ابن تيمية في مجموع فتاوى / 15:
قال ابن تيمية:

قوله سبحانه‏:‏ ‏{‏قَالَ الْمَلأُ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُواْ مِن قَوْمِهِ لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَكَ مِن قَرْيَتِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا قَالَ أَوَلَوْ كُنَّا كَارِهِينَ قَدِ افْتَرَيْنَا عَلَى اللّهِ كَذِبًا إِنْ عُدْنَا فِي مِلَّتِكُم بَعْدَ إِذْ نَجَّانَا اللّهُ مِنْهَا وَمَا يَكُونُ لَنَا أَن نَّعُودَ فِيهَا إِلاَّ أَن يَشَاء اللّهُ رَبُّنَا‏}‏ ‏[‏الأعراف‏:‏ 88، 89‏]‏، ظاهره دليل على أن شعيبا والذين آمنوا معه كانوا على ملة قومهم؛ لقولهم‏:‏‏{‏أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا‏}‏، ولقول شعيب‏:‏ أنعود فيها ‏{‏أَوَلَوْ كُنَّا كَارِهِينَ‏}‏، ولقوله‏:‏ ‏{‏قَدِ افْتَرَيْنَا عَلَى اللّهِ كَذِبًا إِنْ عُدْنَا فِي مِلَّتِكُم‏}‏ فدل على أنهم كانوا فيها‏.‏ ولقوله‏:‏‏{‏بَعْدَ إِذْ نَجَّانَا اللّهُ مِنْهَا‏}‏‏.‏

فدل على أن الله أنجاهم منها بعد التلوث بها؛ ولقوله‏:‏ ‏{‏وَمَا يَكُونُ لَنَا أَن نَّعُودَ فِيهَا إِلاَّ أَن يَشَاء اللّهُ رَبُّنَا‏}‏، ولا يجوز أن يكون الضمير عائدًا على قومه؛ لأنه صرح فيه بقوله‏:‏ ‏{‏لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ‏}‏؛ ولأنه هو المحاور له بقوله‏:‏ ‏{‏أَوَلَوْ كُنَّا‏}‏ إلى آخرها، وهذا يجب أن يدخل فيه المتكلم، ومثل هذا فى سورة إبراهيم‏:‏ ‏{‏وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لِرُسُلِهِمْ لَنُخْرِجَنَّـكُم مِّنْ أَرْضِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا فَأَوْحَى إِلَيْهِمْ رَبُّهُمْ لَنُهْلِكَنَّ الظَّالِمِينَ‏}‏ الآية ‏[‏إبراهيم‏:‏13‏]

هذا تفسير آيات أشكلت حتى لا يوجد فى طائفة من كتب التفسير إلا ما هو خطأ فيها، ومنها قوله‏:‏‏{‏لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَكَ مِن قَرْيَتِنَا‏}‏ الآية ‏[‏الأعراف‏:‏ 88‏]‏ وما فى معناها‏.‏
التحقيق‏:‏ أن الله ـ سبحانه ـ إنما يصطفى لرسالته من كان خيار قومه حتى فى النسب، كما فى حديث هرقل‏.‏ ومن نشأ بين قوم مشركين جهال، لم يكن عليه نقص إذا كان على مثل دينهم، إذا كان معروفًا بالصدق والأمانة، وفعل ما يعرفون وجوبه، وترك ما يعرفون قبحه‏.‏

قال تعالى‏:‏‏{‏وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً‏}‏ ‏[‏الإسراء‏:‏ 15‏]‏، فلم يكن هؤلاء مُسْتَوْجبين العذاب، وليس فى هذا ما يُنَفِّر عن القبول منهم؛ ولهذا لم يذكره أحد من المشركين قادحًا‏.‏ . انتهى كلام ابن تيمية

وأخيرا وباختصار: أقول أنا تبعا لأســـــــيـــــــادى علماء أهل السنة الأجــــــــــــلاء أن الانبياء معصومون من الكفر والشرك قبل النبوة وبعدها. والحمد لله


نور الله قلبك يا سليمان اثبت على اعتقاد أهل الحق وأشكر زيادتك على الموضوع بما يفيد ولقد اغنيت الموضوع

أما غيرك اثبت تعصبه وحقده في هذا..

لؤي الخليلي الحنفي
15-04-2007, 18:22
10- الرد على المتأخرين من الحنفية بالنسبة لعورة المرأة

الأخ بلال قلت:

قال الإمام المجتهد الطحاوي ناصر مذهب أبي حنيفة في شرح معاني الآثار:

فلما ثبت أن النظر إلى وجهها حلال لمن أراد نكاحها، ثبت أنه حلال أيضا لمن لم يرد نكاحها إذا كان لا يقصد بنظره ذلك لمعنى هو عليه حرام.

وهذا كله قول أبي حنيفة وأبي يوسف ومحمد بن الحسن رحمة الله عليهم أجمعين. انتهى كلام الطحاوي.
وبهذا يظهر مخالفة كثير من المتأخرين لإمام مذهبهم وصاحبيه الذين ينتسبون إليهم، وقد مر كذلك الإجماع على جواز كشف وجهها فما قاله بعض المتأخرين إن المراد بذلك إجماع الشافعية يرده كلام ابن عبد البر والقاضي عياض وغيرهما فاثبت ثبتك الله ءامين

فقد ذكرت أن الكثيرين قد خالفوا مذهبهم!!
هلا بينت لنا من من المتأخرين خالف هذا القول.
وهل يعتبر من خالف قوله المعتمد في المذهب أن نقول له خالف(بمعنى أنك تقر هذا الخلاف الذي هو على غير المعتمد في المذهب، وكأنك تقول: قال المتقدمون، وخالف المتأخرون)؟

هاني سعيد عبدالله
16-04-2007, 01:18
سيد قطب الذي تكفره ويكفره شيخك الهرري ...هو سيدك وسيد الهرري ...
وقد نص العلماء أن من كفر المسلم فهو كافر ..
××××××××××××××××××××××××
الحذف والتنبيه، ثم الحذف والتنبيه، ثم ماذا؟

أليس قد حان وقت الطرد؟ أم أن قوانين المنتدى لا تنطبق عليه؟

قد نُبِّهَ أكثر من مرة وهو لا يستجيب

عبد الرحمن محمد ابراهيم
16-04-2007, 03:59
لا يستحق الطرد الا غيرك يا .....أنت وجماعتك وشيخكم ..... ..

هذا الهرري .... الذي يأتى يتطاول على شيخنا الشعراوي ويكفره ..
الشيخ الشعراوي الذي ملأ نفوسنا نورا مما أفاض الله عليه من العلم ..فيأتى هذا .... الهرري ويكفره ..

عليك أنت وجماعتك وشيخكم .....من الله ما تستحقون ..

هذه أقل ما تقال في الهرري ......ولولا خشية الله لطبقنا على هذا الهرري ما قاله علماء المسلمين .أن من كفر المسلم فهو كافر ..
فما بال هذا ....الهرري يأتى ويكفر الشيخ الشعراوي والشيخ البوطي والشيخ القرضاوي والشيخ سيد سابق والشيخ النبهاني وغيرهم كثير من الأخيار ..

يقول الشيخ البوطي فى فتاويه

السؤال الأحباش: الذين لهم إمام في بيروت عبد الله الهرري، يقولون في مسجدهم إن الصلاة وراء الوهابي حرام، وأن الإمام إبن تيمية كافر.
الجواب ' الإقتداء بالوهابي ليس محرماً وصلاة المقتدي صحيحة. ' ولا يجوز تكفير مسلم لا نعلم يقيناً أنه عندما مات، مات على الكفر، وليس في الناس من يعلم أن ابن تيمية عندما مات ارتد عن الإسلام ومات كافراً. ' والجماعة التي تسألني عنها يكفرون كثيراً من المسلمين، إنهم يكفرون متولي الشعراوي، والقرضاوي، ويكفرونني أنا أيضاً، ولعلهم المسلمون الوحيدون المدللون على الله، فيما يعتقدون.


ولو شئت لزدناك من أقوال أهل العلم فى ..... الهرري ....و.....

ويلكم.. كفرتم خيار المسلمين بلا برهان ..ويلك وويل للهرري ..

يا ... ..لماذا تكفرون الإمام الشعراوي ؟؟

-------------------------------

ملاحظة أرجو أن تأخذ بهذا يا عبد الرحمن: ليس المنتدى هنا مكانا للسباب والشتائم، نعم لك أن ترد عليهم بما تشاء من الأدلة، ولكن بدون تجريح، أوتحسب أن السباب والألفاظ التي تتلفظ بها في حقهم تفيدك؟؟! لا والله إنها تزيدهم نفرة فيك وفيمن يوافقك على ما تقول... وأنا لن أشتغل بتعقب كلامك بالحذف بعد الآن....
وأعيد فأقول: إذا كررت مثل هذا الأسلوب فإنني سوف أوقفك عن الكتابة في هذا المنتدى، وإن كان الشعراوي مؤمنا في علم الله تعالى فلن يضيره أن يكفره من يكفره (وجادلهم بالتي هي أحسن)..... كتبه : سعيد فودة

احمد حسن عبدالله
16-04-2007, 07:26
لقد طاب صنيعكم للوهابية فهنيئا لهم فرقتكم وقتالكم وانا لله وانا اليه راجعوان


رحم الله الايام الخوالي في هذا المنتدى الطيب الذي كان الاخوة على قلب واحد متحابين متفاهمين


الله ارجع الينا اهذا المنتدى الطيب كما كان واحسن مما كان


ارجو من اخوتي ان يتحابوا قبل ان يتناقشوا فما تتناقلونه اراء والراي قابل كما هو قابل للصواب قابل للخطا فارحموا انفسكم فقد وصلتم كما نوه الى ذلك سيدي الشيخ سعيد حفظه الله الى طريق صار النقاش ليس هدفه العلم فليراجع كل واحد منكم مشايخه وليصل الى الحق


لتاخذوا لكم استرحة حتى تهدا النفوس وتعود العقول تفكر بشكل سليم

هذ نصيحة محب لكم فارجوا المعذرة ان تطاولت عليكم ولكن ليتحمل احدنا الاخر ولو قليلا فنحن اخوة وابناء دين واحد

رحمنا الله واياكم وبارك الله في جهدكم وسعيكم

بلال عبدالله الصالح
17-04-2007, 16:17
قال لؤي عبد الرؤوف الخليلي :
فقد ذكرت أن الكثيرين قد خالفوا مذهبهم!!
هلا بينت لنا من من المتأخرين خالف هذا القول.
وهل يعتبر من خالف قوله المعتمد في المذهب أن نقول له خالف(بمعنى أنك تقر هذا الخلاف الذي هو على غير المعتمد في المذهب، وكأنك تقول: قال المتقدمون، وخالف المتأخرون)؟

أخي أرد عليك قريبا حتى يتسنى لي الإنتهاء من الإمتحانات في الجامعة بارك الله فيك ...


ثم للذين يبرزون ادبهم الجم !! ... قلت وأعيد وأتكلم بالعربية تكلموا بإسلوب علمي ومن ثم نتناقش إن كان ما عندك يرد عليه فرد عليه باسلوب علمي .... وليس بإسلوب همجي ..


ولا أقول إلا حسبي ربي جلَّ الله

إن كان اسلوبكم هو الأسلوب الهمجي فاعتذر عن الدخول معكم بنقاش فهناك من فصيلتكم الكثير والبحث عنها أسهل بكثير ...

وارفع شكوى للمشرف العام الأستاذ سعيد فودة بحق كل من ضلل شيخي و ضللني بغير حق و بدون مستند شرعي ....
وانتظر الحكم فيهم ..

أحتفظ بحق الرد

سعيد فودة
17-04-2007, 17:29
هاني سعيد،
قلتَ

أليس قد حان وقت الطرد؟ أم أن قوانين المنتدى لا تنطبق عليه؟

قوانين المنتدى تنطبق على عبدالرحمن وعلى غيره.... فاطمئن. ونحن الذين نحدد ماذا نفعل بمن يخالفها...

إلى بلال:
أشكر لك التزامك بالأدب في أغلب كلامك، وأرجو ألا تردَّ إلا بالتي هي أحسن.....

عبد الرحمن محمد ابراهيم
17-04-2007, 18:31
ملاحظة أرجو أن تأخذ بهذا يا عبد الرحمن: ليس المنتدى هنا مكانا للسباب والشتائم، نعم لك أن ترد عليهم بما تشاء من الأدلة، ولكن بدون تجريح، أوتحسب أن السباب والألفاظ التي تتلفظ بها في حقهم تفيدك؟؟! لا والله إنها تزيدهم نفرة فيك وفيمن يوافقك على ما تقول... وأنا لن أشتغل بتعقب كلامك بالحذف بعد الآن....
وأعيد فأقول: إذا كررت مثل هذا الأسلوب فإنني سوف أوقفك عن الكتابة في هذا المنتدى، وإن كان الشعراوي مؤمنا في علم الله تعالى فلن يضيره أن يكفره من يكفره (وجادلهم بالتي هي أحسن)..... كتبه : سعيد فودة


لك افعل ما شئت ..وشيخهم الهرري ضال مضل ...وهم ضالون مضلون ...


وردود الأفعال الصريحة التى أقرأها.. تبين من مع من ومن ضد من ...وهذه وحدها تكفى لتمايز الصفوف ..حتى لا أقف يوما مع هؤلاء الضالين او مع من يؤيدهم ويعتبر الضال الهرري شيخا له وزنه ...

افعل ما يحلو لك ..ولا يشرفنى أن أقف فى صف واحد مع من يؤيد هذا الضال الهرري ...نأخذ التنزيه منكم وكفى ..ونترك لكم خرافاتكم وأوهامكم .

بلال عبدالله الصالح
17-04-2007, 19:40
عاد ليبرز أخلاقه وبتحد واضح ....

وهل يكون هذا الحق الذي تتكلم عنه ؟؟

يا رجل قل كلمة واحدة وباسلوب علمي لا بإسلوب الهمجية ......

انظر لنفسك كيف تتكلم وهل هذا منطق صاحب الدليل .......

ثم اخذت منهم التنزيه أي العقيدة وتركت ما دون ذلك و سميتها خرافات وأوهام ؟؟!!!

اترك تهجمه على المشرف العام مسجلا استغرابي ودون تعليق !!!

سعيد فودة
17-04-2007, 19:41
شكرا لك على ردة الفعل هذه ! ...سأفعل ما أراه مناسبا....

جمال عبد اللطيف محمود
18-04-2007, 09:38
وتظن يا عبد الرحمن أنك بهذه الطريقة توصل أفكارك وانتقاداتك عن الهرري ومن تبعه ؛ للأسف أنت تقع فيما تنتقد به ! قال تعالى : {ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125، وقال تعالى : {وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ }فصلت34

بلال عبدالله الصالح
19-04-2007, 00:36
10- الرد على المتأخرين من الحنفية بالنسبة لعورة المرأة

الأخ بلال قلت:

قال الإمام المجتهد الطحاوي ناصر مذهب أبي حنيفة في شرح معاني الآثار:

فلما ثبت أن النظر إلى وجهها حلال لمن أراد نكاحها، ثبت أنه حلال أيضا لمن لم يرد نكاحها إذا كان لا يقصد بنظره ذلك لمعنى هو عليه حرام.

وهذا كله قول أبي حنيفة وأبي يوسف ومحمد بن الحسن رحمة الله عليهم أجمعين. انتهى كلام الطحاوي.
وبهذا يظهر مخالفة كثير من المتأخرين لإمام مذهبهم وصاحبيه الذين ينتسبون إليهم، وقد مر كذلك الإجماع على جواز كشف وجهها فما قاله بعض المتأخرين إن المراد بذلك إجماع الشافعية يرده كلام ابن عبد البر والقاضي عياض وغيرهما فاثبت ثبتك الله ءامين

فقد ذكرت أن الكثيرين قد خالفوا مذهبهم!!
هلا بينت لنا من من المتأخرين خالف هذا القول.
وهل يعتبر من خالف قوله المعتمد في المذهب أن نقول له خالف(بمعنى أنك تقر هذا الخلاف الذي هو على غير المعتمد في المذهب، وكأنك تقول: قال المتقدمون، وخالف المتأخرون)؟


إلى الأخ لؤي هذه بعض الذين قالو بهذا

ابن عابدين في رد المحتار، حاشية الطحاوي على شرح الشرنبلالي وغيرهما
مع أن العبدري صاحب التاج والإكليل قال: قال القاضي عياض: الحجاب فرضه مختص بنساء النبي صلى الله عليه وسلم بالإجماع.
الحجاب : ستر الوجه

ولكن ما ايراد هذه المسالة الا لنبين اجماع الامة ...

لؤي الخليلي الحنفي
19-04-2007, 12:49
ليتك يا بلال تنقل لنا النصوص حتى نتناقشها
وليتك تجيب على السؤال الآخر.
ودمتم

لؤي الخليلي الحنفي
21-04-2007, 10:54
لا زلنا بانتظارك يا بلال

بلال عبدالله الصالح
21-04-2007, 12:06
يا أخ لؤي انا قلت أنني ذكرت هذه المسألة لنقل الإجماع في هذه المسألة

بلال عبدالله الصالح
21-04-2007, 15:44
قد تعرّضت في كلامي السابق إلى قوله بوجوب ستر الوجه وعزوت ذلك إلى رد المحتار وغيره، وهذا نص الكلام من رد المحتار:

"الشرح (قولهم وتمنع المرأة إلخ) أي تنهى عنه وإن لم يكن عورة (قولهم بل لخوف الفتنة) أي الفجور بها قاموس أو الشهوة" اهـ.


اي وقل له الفقه درجات وليس لناقل أو مرجح أن يُحدث قولا جديدًا لم يقله أحد من المجتهدين في المذهب أو صاحب المذهب، فإذا قالوا -أي النقلة والمرجحون- بخلاف ما قاله المتقدمون من أصحاب الاجتهاد، فهم إذن خالفوا

وتقريب ذلك أن النقلة مثلهم كمثل العامي في عصر السلف، فعاميهم كان يحفظ جميع أقوال صاحب مذهبه، فهل للعامي أن يخالف أبا حنيفة مثلا؟ لا ليس له

و اشكر لك صبرك وحلمك عليّ

بلال عبدالله الصالح
21-04-2007, 17:01
ويقال له أيضًا أن الإجماع إذا انعقد أو حصل خلاف في مسألة فقال أهل ذلك العصر قولين فيها، فليس لمن جاء بعدهم أن يخالف هذا الإجماع أو يحدث قولا ثالثـًا بعد أن انقرض عصرهم

(نقلته من رد أحد المشايخ الكرام)

لؤي الخليلي الحنفي
21-04-2007, 21:02
ما هكذا تورد الإبل يا بلال!!!
أمهلني حتى أبين الأمر لك؟
فقد علمت من نقلك أنك لم تطلع على المسألة أصلا في كتب الأحناف.

لؤي الخليلي الحنفي
22-04-2007, 18:26
أرجو من الأخ بلال متابعة الموضوع في فقه الإمام أبي حنيفة فقد نقلت ما دار بيني وبنك في المسألة الفقهية هناك.