المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل علم المنطق مذموم أو محمود؟ وهل ثبت أن تعلمه أحد الائمة الأعلام؟



عبدالله حسين عبدالرحمن
08-01-2007, 21:59
هل علم المنطق مذموم أم محمود ؟ وهل ثبت ان تعلمه أحد الائمة الأعلام ؟

عندما اقرأ في العلوم الشرعية وخصوصا عندما أطلع على سير العلماء لا سيما المعروفين منهم

لم أقرأ حسب قرائتي القليلة أن احدهم تعلم المنطق او اشتهر به

حتى عندما نقرأ تراجم ساداتنا العلوية وهم اهلنا واسلافنا الصالحين

لم اقرأ ابدا ان احدهم تعلم هذا العلم

فهل هذا العلم جديد ولم يظهر الا هذا الوقت

ام انه كان موجود قديما ولكن لم يتعلمه العلماء

وقد اخبرني بعض طلبة العلم ان هذا العلم قد ذمه بعض العلماء

فهل هذا صحيح ؟

محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
08-01-2007, 22:23
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

مؤسس علم المنطق -بما نعلم- هو أرسطو...

وقد وصل إلى المسلمين في عصر المأمون رحمه الله...

وفي حكم تعلمه خلاف بين العلماء...

فحرمه ابن الصلاح والسيوطي...

ولا أذكر قول الإمام النووي -رحمهم الله جميعاً- ثماماً...

وأمَّا الإمام الغزالي رضي الله عنه فقد أنكر على من لم يتعلّمه!!

والكثير من العلماء الأفاضل قد علَّم المنطق ودَرَسَه...

أمَّا من ذمَّ المنطق وحرمه فبأنَّه مدخل الفلسفة...

فإن كان مدخلاً لأصول الفقه كما يقول الإمام الغزالي فلا يكون حراماً...

وعادة ترى من حرّم المطق من غير المتكلّمين...!

فلهذا ما يدلُّ عليه!!

والسلام عليكم...

أحمد سيد الأزهري
09-01-2007, 14:11
لله در من قال:

يذم المنطق رجلان

اولهما لم يفهمه وهو مخطئ ذمه او مدحه فقد حكم على ما لم يتصوره

اخرهما وجد فيه ما يهدم مذهبه الباطل فذمه لهوى في قلبه

عبدالله حسين عبدالرحمن
09-01-2007, 18:49
أخي ابو غوش بارك الله فيك جزاك الله خير على التوضيح

ولكن سيدي نريد تدليل على جوابك .

فقد افدتني بأن الامامين ابن الصلاح والسيوطي حرما المنطق

وان الامام الغزالي انكر على من لا يتعلمه

فهلا نقلت لي ياسيدي قول الإمام الغزالي في المسألة

فأنا لم اتعلم المنطق واريد ان استفيد لا سيما ان الغزالي له محلا عظيما في منهجنا وطريقتنا فقوله يهمنا

اتمنى سيدي دائما عند ذكرك لقول احد من العلماء ان توثق ذلك وتنقله لكي نستفيد أكثر

جزاكم الله خير سيدي وبارك فيكم

عبدالله حسين عبدالرحمن
09-01-2007, 18:52
لله در من قال:

يذم المنطق رجلان

اولهما لم يفهمه وهو مخطئ ذمه او مدحه فقد حكم على ما لم يتصوره

اخرهما وجد فيه ما يهدم مذهبه الباطل فذمه لهوى في قلبه

سيدي الأزهري

قد نقل الاخ ابو غوش تحريم علم المنطق عن الامامين الكبيرين السيوطي وابن الصلاح فهل هما لم يفهما المنطق وحكما عليه بدون تصوره ؟
وهما أمينين على العلم فهل يفعلان ذلك ؟

أم ان لهما رحمهما الله مذهبا باطلا خافا ان يهدمه المنطق ؟

سامح يوسف
10-01-2007, 17:43
أخي عبد الله
تجد إجابة عن كل تساؤلاتك في كتابين من كتب الشيخ العلامة سعيد فودة حفظه الله وهما :
1- الميسر لشرح معاني السلم : شرح ميسر للمبتدئين
2- تدعيم المنطق : رد علي من انتقد المنطق أو حرمه من المتقدمين أو العصريين
وقد وضعتهما لك في المرفقات
والله الموفق

عبدالله حسين عبدالرحمن
11-01-2007, 07:24
الأخ سامح يوسف اشكرك على الملخصين

وسأقرأهما ولنا عودة للموضوع بعد ذلك

شكرا لك

محمد ال عمر التمر
11-01-2007, 16:54
ذكر د. يعقوب الباحسين في كتابه طرق الإستدلال ومقدماتها عند المناطقة والأصوليين وهو من أمتع الكتب المعاصرة في التعريف بقواعد علم المنطق عند الكلام على حكم تعلم المنطق:
وفيما يتعلق بحكم جواز الإشتغال به شرعا اختلف العلماء فتعددت أقوالهم وقد جعلها الأخضري في السلم ثلاثة أقوال:

والخُلْف في جواز الاشتغال=به على ثلاثة أقوال

فابن الصلاح والنواوي حرّما=وقال قوم ينبغي أن يُعلّما
والقولة الراجحة الصحيحه=جوازه لكامل القريحه
ممارس السنة والكتاب=ليهتدي به إلى الصواب

ثم نقل كلام ابن الصلاح من فتاواه وذكر مؤلفات السيوطي في ذم علم المنطق
ثم قال ولعل الأخضري يقصد بمن أوجبه ابن حزم بشأن الكتب المنطقية التي منها كتب أرسطاطاليس الثمانية المجموعة في حدود المنطق:
(ونحن نقول قول من يرغب إلى خالقه الواحد الأول، في تسديده وعصمته، ولا يجعل لنفسه حولا ولا قوة إلا به ولا علم إلا ما علّمه، إن من البر الذي نأمل أن تغتبط به عند ربنا تعالى بيان تلك الكتب لعظيم فائدتها..)
ونقل قول أبي حامد الغزالي بشأن كتب الفلسفة والمنطق (أن من لا يحيط بها فلا ثقة بعلومه أصلا) من المستصفى في أصول الفقه. وذكر أن الإمام الجويني مال إلى الأخذ بعلم المنطق أيضا.
ثم قال د. يعقوب: وأما تجويزه لمن رسخ في قواعد الشريعة فيبدو أنه اختيار كثير من العلماء وهو ما رجحه الأخضري في منظومته في السل. وكان ابن السبكي قد ذكر في كتابه معيد النعم ومبيد النقم مثل ذلك الرأي قال بشأن المنطق:
(والي نقوله نحن: إنه حرام على من لم تُرَسّخ قواعد الشريعة في قلبه ويمتلء جوفه من عظمة هذا النبي الكريم وشرعته ويحفظ الكتاب العزيز، وشيئا كثيرا من حديث النبي صلى الله عليه وسلم على طريقة المحدّثين ويعرف من فروع الفقه ما يسمّى به فقيها مفتيا، مشارا إليه من أهل مذهبه إذا وقعت حادثة فقهية أن ينظر في الفلسفة وأما من وصل إلى هذا المقام فله النظر فيها للرد على أهلها)

أما قولك أن السادة العلوية (إن كنت تقصد اليمنيين من حضرموت) لم يدرسوا علم المنطق ففي هذه العبارة تجوّز

فالكثير من السادة العلوية درس في الحجاز وكانت رحلة أحدهم لطلب العلم خارج بلاده ليست لغير الحجاز في الغالب
وكانت كتب المنطق تدّرس في الحرم المكي كما نقل الشيخ الدكتور عبدالوهاب سليمان تلميذ الشيخ حسن المشاط رحمه الله في تقديمه لرسالة الشيخ المشاط في القواعد المنطقية :

كان لعلماء في المسجد الحرام منذ القدم اهتمام وعناية كبيرة بتدريس علم المنطق فكان يُدرّس في حلقات الدروس بالمسجد الحرام بل إنه يُعد المقدمة لدراسة علم أصول الفقه الذي يعتمد أساسا على تعلم علم المنطق وفهمه ولتدرسيه منهج دراسي منظّم يسير عليه العلماء المدرّسون بالمسجد الحرام أو بالمؤسسات العلمية العريقة بمكة المكرمة كالمدرسة الصولتية ومدرسة الفلاح، ومدرسة دار العلوم الدينية.
يبدأ أول ما يبدأ في التدريس لهذا العلم تدرّجا بالكتب التالية:

كتاب إساغوجي في علم المنطق.

حفظ منظومة السلم ثم دراسة شرح مؤلفه

تدريس شرح السلم للملوي مع حاشية الصبان

دراسة كتاب الشمسية

وكتب أخرى في علم المنطق يختاره العلماء لطلبتهم حسب مستواهم وتحصيلهم العلميين.
كما كان لعلماء المسجد الحرام عناية كبيرة بهذا العلم تأليفا فيه فقد ألف من علمائه الأجلاء الكبار في القرن الماضي الرابع عشر الهجري كالشيخ محمد علي بن حسين المالكي والشيخ محمد ياسين الفاداني وغيرهم رحمهم الله تعالى . أهــ

وللسيد علوي المالكي ت 1391 هـ في فتاواه المطبوعة جواب لمسألة منطقية على ما أذكر وهذا يدل على دراسته لهذا العلم

ويدرّس متن السلم في دار المصطفى في تريم كما ذكر هنا:

http://http://www.daralmostafa.com/syllabus.asp

نزار بن علي
11-01-2007, 17:12
نقل عن بعض الأيمة أنه لما بلغه ما قاله السيوطي في علم المنطق، رد عليه ردا جميلا بقوله:


أيمكن أن المرء في العلم حجة *** وينهى عن الفرقان في بعض قوله

هل المنطق المعنيّ إلا عبارة *** عن الحق أو تحقيقه حين جهله

معانيه في كل الكلام فهل ترى *** دليلا صحيحا لا يُرد لشكله

نزار بن علي
11-01-2007, 19:00
سؤال يمكن أن يؤدي الجواب عليه بشكل صحيح أن يبين وجه الاحتياج إلى المنطق:
ما وجه احتياج الإنسان العادي إلى قانون يعصم الله تعالى به الفكر البشري عند مراعاته من الغلط؟؟
والمقصود بالقانون ما اصطلح عليه بالمنطق؟

محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
12-01-2007, 10:29
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

وفي الرابط الذي ذكر سيدي سامح جزاه الله خيراً من كتاب [الميسر لشرح معاني السلم] نقل نص الإمام الغزالي رضي الله عنه في مقدمة المستصفى في أصول الفقه...