المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اضحك مع فقيه النفيس المسمى الجويني!!!



لؤي الخليلي الحنفي
02-12-2006, 12:21
هذا جزء من الحوار الذي جرى بين إخوتنا الأحبة في النفيس مع زمرة السقاف ، وهذا المقطع من الحوار الفقهي الذي قام بواجب الرد فيه أخونا -" ابن عابدين"- على سقيم فهم فقهاء زمرة السقاف أضعه بين أيديكم ، لتروا مدى ضحالة فقه هؤلاء وفهمهم ، وما دفعني بوضعه هنا كوني حنفي المذهب ، وما رأيته من تجني هؤلاء الأغرار عليه ، إلا أن الله أعان أخانا " ابن عابدين" بفضله وكرمه لرد الأمور إلى نصابها :
وإليكم ما جمعته مما يتعلق بالفقه :

لؤي الخليلي الحنفي
02-12-2006, 12:29
ابن عابدين 27/11/2006 - 20:11 مشاركة #85


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

يا زمرة السقاف :
بما أنك لا تولون اهتماما بما أذكره لكم من أكاذيب شيخكم ، وتكرون عليها كرّ الفرار ، دون أن يحاول أحدكم تبييض صفحة شيخه ورد ما أثبته لكم من أكاذيبه وأنتم تعلمونها فلا بأس ....
ما زال عرضنا لكم قائما : أن هلموا إلينا ولتطرحوا أحسن ما عندكم لعلنا نقتنع أن فيكم طالب علم يستطيع أن يقوم بحجته .
أما أنت أيها المؤيد الأشعري : فشكراً على جرأتك وعدم انكارك ما قلت حول أمر البالتوك ، ولكن تنبه فمن تذهب إليهم في الغدير يطعنون أم المؤمنين عائشة ، ويسبون الشيخين ، فلا أراك مصرا بعد على اعطاء الدروس عندهم .
أما أنت أيها الغرّ الذي أراد معرفة سبب فصل شيخه من الجامعة فقد لوحت لكم به من بعيد بكذبه على ولي نعمته ، ولكم بما أنكم تنتسبون إليه أن تجلسوا معه جلسة صراحة وليخبركم بأمر ما حدث !!!

أما ذاك الذي كان سيستسخف شيخه لو قبل المناظرة : فأراك غراً بليدا لا تفقه ما تقرأ ، فما أردناه بيان كذب شيخكم ، ودللناكم على من تتوثقون منه صدق المقال ، ولكنك ببلادتك أغفلت صلب الموضوع وذهبت تبحث عن اعتراف الآخرين .
لماذا لم تتنبهوا ؟ لماذا لا يذكر لنا من يتشدق هنا باجتهاد صاحبه ما يتقن صاحبه من العلوم ، قولوا لنا : ما مستوى صاحبكم في العقائد ؟
ما مستواه في اللغة التي يضحك الصبيان من ركاكتها ، وكثرة اللحن فيها ، أما سمعتم قول القائل :
النحو يبسط من لسان الألكن
والمرء تكرمه إذا لم يلحن .
أما سمعتم بالنفر الذين مرّ بهم الفاروق وهم يترامون بالسهام فلا يحسنون فسألهم فقالوا : إنا قوم متعلمين ، فتركهم أسفا وهو يقول : لخطؤكم في لسانكم أشدّ عليّ من خطئكم في رميكم .
أما سمعتم قول صاحبكم ابن حزم في أنواع العلوم :
وكلّ من لا يعرف العربية والنحو فحرام أن يفتي الناس ، وحرام على الناس أن يستفتوه .

قولوا لي ما مستوى صاحبكم في الفقه؟ هل وصل رتبة الاجتهاد فيه كما وصل في العقائد الذي لا يتقن حل عبارة من النسفية بعد .
قولوا لي ، لماذا لا تبينوا للناس مدى علم صاحبكم ، لماذا تخفون علم الأديب الأريب المحقق المفنن في كلّ العلوم .
قولوا ماذا تخشون ؟ من شابه شيخه فما ظلم .
قولوا للناس كيف يدرس الورقات في الأصول ، وهل تجد تحقيقا واحدا له في هذا العلم أم أنه مجرد قراءة سردية من المتن ، وبعدها يخرج التلاميذ ليقولوا درسنا الورقات على شيخنا العلامة !!!
قولوا ماذا درستم على شيخكم من فنون العلم ومتونه ؟ أما من متون شهد لها القاصي والداني ومشى عليها الأكابر حتى وصلوا ما وصلوا إليه من مرتبة عالية جعلت الأمة تتلقاهم بالقبول .
قولوا للناس وبينوا أنكم درستم في اللغة على شيخكم كذا وكذا
وقرأتم عليه في الأصول كذا وكذا
وقرأتم عليه في العقائد كذا وكذا
وقرأتم في الفقه كذا وكذا ، وفي المنطق ، والحديث .....

فإذا كنت في المدارج غراً**ثم أبصرت حاذقا لا تمار
لا تكن منكراً فثم أمور**لطوال الرجال لا للقصار
فإذا لم تر الهلال فسلم** لأناس رأوه بالأبصار .

وليأوي أحدكم إلى نفسه يلملمها ، وليأوي إلى جبل يعصمه من الجهل والخذلان ، قبل أن يأتي يوم لا عاصم لكم به من دون الله .
ولتتركوا الأمر لأهله لنكمل تلك اللوحة التي عجزتم عن إكمالها .
والله أسأل لكم الهدى ، فهو حسبنا ونعم الوكيل .
أبوالمعالي الجويني 27/11/2006 - 21:25 مشاركة #86


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 48
التسجيل: 11/11/2006
رقم العضوية: 1,176




الأخ ابن عابدين رحمك الله تعالى ومن على شاكلتك :

نتوقع منكم ردوداً أو مباحثات علمية ، وليس كلاماً فارغاً يدل على الإفلاس والحقد والغيظ ، ما فائدة قولك : قرأنا وقرأتم ودرسنا ودرستم .

أصلاً أنا لم أقرأ شيئاً عند سماحة السيد السقاف حفظه الله تعالى ولم ألقه كما لم أقرأ على أحد من تلامذته ، فكلامك لا يتعلق بي أصلاً !!


عبارات التفتازاني وغير التفتازاني لا يتوقف فهم التوحيد والعقيدة والإيمان على فهمها وحلها وبلها ، لأن مثل الإمام الشافعي والإمام البخاري والإمام النووي وغيرهم مثلاً كانوا قبل التفتازاني والسيلكوتي وغيرهما من أصحاب التعقيد الكلامي والأحاجي والألغاز والمنطق ومع ذلك لهم أخطاء كثيرة وطويلة وعريضة نبينها من خلال نقل ما كتبه المهندس العالم الشيخ نذير العطاونة المسمى ( إحكام التقييد على أغاليط سعيد ) وغيره ..

إن المقصود بعلم التوحيد هنا هو تقديم العقيدة المقررة في القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة بأسلوب واضح وسهل وليس غامضاً ومعقداً وشبيهاً بالألغاز والأحاجي حتى يعاب من لا يفهمه أو من يفهمه ولا يستسيغه ويحبذه ، أن العيب ليس على من لا يقبل هذه الأساليب ومن لا يرتضيها وإنما العيب على من قام بها وجعلها مبهمة .......

ومن ذلك مثلا : قول سعيد عبداللطيف الذي ينقل ويردد الصدى عن التفتازاني كما تعلم ( الأزل هو استمرار الوجود في أزمنه مقدرة غير متناهية من جانب الماضي ) فأدخل الله سبحانه وتعالى في الزمان المقدر غير المتناهي وهذه من الزلقات التي لا دواء لها .

ثم لا ندري لماذا لم تأخذوا بقول التفتازاني عندما قال أن بعض الصحابة ـ ويقصد بذلك معاوية ـ بلغ حد الفسق والظلم ؟!

وإنني أذكركم بما قاله التفتازاني في شرح المقاصد هناك 5/310 :
[ .... يعني ما وقع بين الصحابة من المحاربات والمشاجرات على الوجه المسطور في كتب التواريخ والمذكور على ألسنة الثقات يدل بظاهره على أن بعضهم قد حاد عن طريق الحق ، وبلغ حد الظلم والفسق ، وكان الباعث له الحقد والعناد ، والحسد واللداد ، وطلب المُلك والرياسة ، والميل إلى اللذات والشهوات ، إذ ليس كل صحابي معصوماً ولا كل من لقي النبي صلى الله عليه وسلم بالخير موسوماً .... ] .

واعتبر أن الإمام الغزالي رحمه الله تعالى مثلاً ما قرأ كتب التفتازاني وما حل عباراتها ولا اطلع عليها وهو إمام لا تمترون في ذلك ، وهو القائل كما قدمنا لكم :

[ فإن زعم أن حدَّ الكفر ما يخالف مذهب الأشعري ، أو مذهب المعتزلي ؛ أو مذهب الحنبلي ؛ أو غيرهم فاعلم أنه غرٌّ بليد ؛ قد قيده التقليد ؛ فهو أعمى العميان ؛ فلا تضيع بإصلاحه الزمان ] .

أشتهي أن تكتبوا أمراً علمياً أيها المتباهون المفرقعون !! نستفيد منه ونعجب به ونستدل على فهمكم وعلى عدم تنطعكم ومباهاتكم الفارغة !

هداكم الله تعالى ورحمنا وإياكم !!

لؤي الخليلي الحنفي
02-12-2006, 12:32
أبوالمعالي الجويني 27/11/2006 - 22:07 مشاركة #89


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 48
التسجيل: 11/11/2006
رقم العضوية: 1,176




أخي الكريم ابن عابدين : هل حرقك كشف أوراق سعيد فوده ؟!

إيه أخي ! يطاولنا ربنا بعمركم سيدي !

مشيخة الشاذلية وكذلك الطائية لن تنفعكم !!

يا ليتكم يا من تغارون من تدريس الورقات وبما أنكم من ساداتنا الأحناف تشرحوا لنا قول مولانا صاحب مراقي الفلاح رضي الله عنه وأرضاه لكن بشرط أن يكون ذلك بدون لف ودوران وبدون تأتأة :

قال رحمه الله تعالى في طبعة حاشية الطحطاوي ص 202 أنه إذا اجتمع أئمة وتشاحوا يقدم من له صفات معينة مذكورة هناك إلى أن وصل إلى قوله :

[فالأحسن زوجة لشدة عفته فأكبرهم رأساً وأصغرهم عضواً ] !!!
وقال شيخكم الطحطاوي في الحاشية :

[ قوله ( وأصغرهم عضواً ) فسره بعض المشايخ بالأصغر ذكراً لأن كبره الفاحش يدل غالباً على دناءة الأصل ومثل ذلك لا يعلم غالباً إلا بالاطلاع..... ] !!

ما دليل هذا يا صديقي ( يا ابن عابدين ) وما هذا الفقه الذي يقارن بين ذكور الأئمة وزوجاتهم ؟!

أخبرني أخي من دون تأتأة قبل أن تعترض على غيرك !

فما ينكره السيد الذي تنكرون عليه هو مثل هذه الأقوال الشاذة المردودة لكن في العقائد ضربته لك مثلاً من الفقه لتفهم وترعوي !!

ثم أليس بين الشافعية وبين الحنفية خلاف أدى إلى أن يذكر أبو الحسن الأشعري أبا حنيفة رحمه الله تعالى في ( مقالات الإسلاميين ) من فرقة المرجئة ورماه في الإبانة بأنه مشرك لقوله أن القرآن مخلوق !

هذا هو موقف الأشعري الذي تعظمه أنت وحبيبك سعيد فوده من إمامك يا ابن عابدين !!

الشافعية كصاحب كفاية الأخيار وغيره يقولون بكراهة الصلاة خلف الحنفي !

أئمة الأحناف الذين كانوا معتزلة أو رموهم بالاعتزال كثيرون جداً ! ويكفي أن الإمام أبا حنيفة رضي الله عنه ضعفه أئمة الجرح والتعديل وقد أحصى بعض العلماء عددهم فبلغوا تسعة عشر إماماً منهم أحمد بن حنبل والبخاري ومسلم وأبو حاتم !!

من كان بيته من زجاج فليجعل لسانه في فمه ولا يرمي الناس بالحجارة !

أما سماحة السيد السقاف حفظه الله تعالى فالذي يشهد بعلمه كتبه ومؤلفاته التي سارت بها الركبان في مشارق الأرض ومغاربها وشهد له أئمة الحنفية وغيرهم بالإجازات المخطوطة كما أخبرني بذلك أحد المقربين له ، وممن شهد له : الشيخ عبدالفتاح أبو غدة والعلامة المحدث الأعظمي والسادة الغمارية وغيرهم وهؤلاء هم أعلام العصر وقدوة مشايخ الزمان !

إن تقعرك بالكلام الفارغ الذي ليس من ورائه فائدة ولا طائل احبسه في نفسك خير لك من هذه الجعجعة التي نسمعها ولا نرى لها طحناً !

وإذا كان لديك شيء ما فتوجه إلى السيد وناقشه وباحثه بصدق وإخلاص دون مماراة وتعصب مزر !

والله يهدينا وإياكم إلى سواء السبيل .


ابن عابدين 28/11/2006 - 20:49 مشاركة #98


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

العلامة الفقيه المتكلم المحدث (الغرّ الجويني) :
أضحكتني جدا بلاهتك ، خاصة بأنك قد نصبت نفسك فقيها متتبعا لأقوال الفقهاء ، فيا ليتك أيها الغرّ البليد قبل أن تأتي بمسائل الفقه في مذهب الإمام الأعظم أبي حنيفة ، وتنقل عن علماء مذهبه ، أما كان حري بك أن تعلم المقبول من المردود في المذهب ، وكيف يعتمد قول دون قول ، وما يعول عليه في كتب المذهب وما لا يعول ، ومن يؤخذ بقوله في المذهب ومن لا يؤخذ .
أعتقد بأنّ البلاهة أنستك كيف يدرس علم الفقه ، وكيف يرتقي فيه الطالب شيئا فشيئا ، وكيف يصل إلى تمييز المعتمد من غير المعتمد ، أليس هذا متفق عليه في المدارس الفقهية ، ألم يعمل العلماء جهدهم لتنقيح المذاهب وبيان المعتمد من غيره.....

ثم قل لي أيها الفقيه المطلع ، كم كتابا معتمدا اطلعت عليه في مذهبنا ، وأين ذكر ما ذكرت في المعتمد عندنا ؟
ثم أيها اللوذعي أتعلم مخالفات الإمام العلامة الشرنبلالي للمذهب كم هي ؟ اقرأ لتتبين كيف نرد كل كلام مخالف للمعتمد عندنا وإن كان صاحبه إماما جليلاً ، ولا تظهر من نفسك بأنك المطلع على فقه الأحناف وأنت بعد لم تتقن أول ما يتعلمه المبتدىء عندنا بمعرفة الكتب المعتمدة في المذهب ، أنصحك أيها الألمعي أن تبدأ بدراسة معرفة المعتمد من غير المعتمد من الأقوال ، ومعرفة ما يعتمد مما لا يعتمد من كتب المذهب ، وراجع ما أذكره لك فأنا على يقين بأنك لا تعلم شيئا عن كتب مذهبنا ، راجع الآتي حتى لا تتفوه بالمضحك من الأقوال ثانية :
مقدمة الرعاية للإمام اللكنوي
رسالة عقود رسم المفتي لابن عابدين ، وإن استصعبت ما فيها فاقرأ شرح العثماني عليها .
مقدمة الجامع الصغير (النافع) للإمام اللكنوي .
على كل يا جويني : إن كنت صادقا مع الله ومع نفسك في تعلم الفقه ، ومعرفة أقوال الفقهاء فهذه فرصة لك تأتينا بها للبالتوك إن لم تكن من أهل بلدنا وتتابع شرحنا على أحد المتون المعتمدة في المذهب .
يا جويني : من جهــــــــــــــــــــل شيئا عاداه .

أما ما جئت به لتستفيق الموتى ، كان الحري بك التأدب مع أمثال من ذكرت ، ولن أعلق لك على تفاهة ما ذكرت-من تجريح في الإمام- سوى تذكيرك بقول ابن عبد البر في جامع بيان العلم :
وقد جمع الناس فضائلهم وعنوا بسيرهم وأخبارهم ، فمن قرأ فضائل مالك وفضائل الشافعي وفضائل أبي حنيفة ، بعد فضائل الصحابة والتابعين وعنى بها ، ووقف على كريم سيرهم وهديهم كان ذلك عملا زاكيا نفعنا الله بحب جميعهم ، قال الثوري رحمه الله : عند ذكر الصالحين تتزل الرحمة ، ومن لم يحفظ من أخبارهم إلا ما بدر من بعضهم في بعض ، على الحسد والهفوات والغضب والشهوات ، دون أن يعنى بفضائلهم حرم التوفيق ، ودخل في الغيبة ، وحاد عن الطريق-جعلنا الله وإياك ممن يسمع القول فيتبع أحسنه- وقد قال صلى الله عليه وسلم : (دبّ إليكم داء الأمم قبلكم : الحسد ، والغضاء ) اهـ

ثم إن كنت محققا أيها الغرّ في العقائد التي لا تعلم منها إلا اسمها ، ارجع وانظر معنى الإرجاء الذي اتهم به الإمام ، ثم أخبرنا هل هو محمود أم غير ذاك ؟!!

ثم سق لنا يا مسند العصر سند رواية الأشعري رحمه الله تعالى ورميه الإمام بالشرك .
ألستم أهل تحقيق كما شيخكم ... أم أن الحسد أكل قلوبكم فأصبحتم لا تعلمون ما تقولون .

ولترجع إلى تأنيب الخطيب على ما ساقه في ترجمة أبي حنيفة من الأكاذيب ، فهو يلزم أمثالك لتطلع عليه ؛علك تكمم فمك ، ولا تنطق بعدها إلا بخير .

عرضي لك ياجويني ما زال قائما لأعلمك الفقه ، فهل تأتي؟
ولي معك وقفة أخرى ، فهذا على عجالة علّها تنفعك ، فيشفيك الله من سقام دائك .

لؤي الخليلي الحنفي
02-12-2006, 12:34
أبوالمعالي الجويني 28/11/2006 - 21:15 مشاركة #100


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 48
التسجيل: 11/11/2006
رقم العضوية: 1,176




الأخ الفاضل ابن عابدين : الطابع الذي أراكم تتميزون به هو الهروب من الجواب ، وكيل الشتائم والسباب ، والادعاءات العريضة مثل ( يا جاهل ، أبله ، لم تقرأ ، لا تفهم ، يا غبي ..... ) وغير ذلك !

لم يجب منكم إلا الأخ جمال ، حال أن يجيب فما أتى بشيء .

أرجو منكم أن تناقشوا وتجيبوا بالعلم ليعرف الناس أنكم لستم مهاترين مختصون بالسباب واحتقار الآخرين والنيل منهم ، ومع ذلك لم أر منكم علماً ، ناقشت كثيرين في المنتديات فوجدتهم يردون علينا بعلم فنستفيد منهم ويفيدوننا ، ونحن هنا نطرح الإشكالات ليدرك الناس علة كعبكم في العلم ومبلغكم من الخلق والأدب .

ومع ذلك سأرغم أنوفكم جميعاً وخاصة سعيد فوده لأنني من جملة الإخوة الذين سيطرحون أموراً علمية ليعرف الناس أنكم تتهربون ولا تتقنون إلا سرد القصص التي حصلت مع سعيد فوده بالإطناب الممل لتحويرها عن حقيقتها وهذا دأب الذين ليس لديهم شيء ، زهو وانتفاخ وضلات كرتون .

أسأل الله تعالى أن يهديكم ويرزقكم الأدب .


ابن عابدين 28/11/2006 - 21:40 مشاركة #101


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

المضحك جدا الجويني :
لعلّ الله يأجرك على ما تدخل به السرور على قلبي كلما قرأت لك كيف ترد ، انظر قولك المضحك :

الأخ الفاضل ابن عابدين : الطابع الذي أراكم تتميزون به هو الهروب من الجواب ، وكيل الشتائم والسباب ، والادعاءات العريضة مثل ( يا جاهل ، أبله ، لم تقرأ ، لا تفهم ، يا غبي ..... ) وغير ذلك !

بما أنك تدعي العلمية ومعرفة الفقه ، وترفع نفسك عن ترهاتنا لماذا لا تجبني حول ما أجبتك عنه من قول الشرنبلالي ، أليس من العلمية تفنيد قولي .
قل بأن أحدهم لقنك عبارة الشرنبلالي وأنت لا تعلم من فقه الأحناف شيئا ، لماذا تتنصل من الردّ عليّ وتنتقل بقفزات نوعية لتختار ما ترد به علينا ، أهذا هو أسلوبك العلمي ؟؟؟!!!!

انظر قولك المضحك هنا :
فما ينكره السيد الذي تنكرون عليه هو مثل هذه الأقوال الشاذة المردودة لكن في العقائد ضربته لك مثلاً من الفقه لتفهم وترعوي !!

هل هذا القياس الذي سقته صحيح يا جويني ؟ هل يصح أن تقارن قول الشرنبلالي ورده ، بما يرد به شيخك أقوال الأئمة ووصفهم بالنصب والتجسيم وأن لا عقول لهم !!! والغريب أن من اتهمهم شيخك تأتي حضرتك لتستدل لنا بأقوالهم ، فما هذا التناقض . عجيب أمرك .

واضحك ثالثة هنا فهذا قولك :
الشافعية كصاحب كفاية الأخيار وغيره يقولون بكراهة الصلاة خلف الحنفي !

أما كان حري بك بدل أن تتعب نفسك بهذه النقول ، أن تبين سبب قول الفقهاء لها . أما قلت لك بأن هناك من يلقنك .
قل لي بما أنك جويني ، يعني شافعي : كيف تعرف المعتمد عندكم في المذهب .

واضحك رابعة هنا فهذا قولك :
أئمة الأحناف الذين كانوا معتزلة أو رموهم بالاعتزال كثيرون جداً !
اذكر لنا أمثلة أو ترجمة لأحدهم لنتعرف مدى اطلاعك على تراجم علمائنا ، وإن نقصك من كتب تراجمهم شيئا فأنا كفيل بتأمينها لك حتى النادر والمخطوط منها ، والكلفة عليك .
وارجع إلى ماذكرت لك سابقا ، واقرأ هل نأخذ أقوال المعتزلة من أهل المذهب في الفقه بشروط أم لا ؟ حتى تتبين إذا أردت النقل عن أحدهم بأن لا تضحك الصبية على قولك .
يا جويني : لا تعاند الوقت والعلم كفراشات تأبى إلا الحوم في ربـــــــــــيع مثل هذا الربيـــــــــــــــــــع .

ولا تبخل عليّ بما تجود به قريحتك كلما قرأت مسألة في الفقه ، وخاصة عند السادة الأحناف أن تمتعني بها .

لؤي الخليلي الحنفي
02-12-2006, 12:37
أبوالمعالي الجويني 29/11/2006 - 0:10 مشاركة #103


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 48
التسجيل: 11/11/2006
رقم العضوية: 1,176




أخي الكريم ابن عابدين : ما زال كشف أوراق سعيد فوده يحرقك ؟!

مشيخة الشاذلية وكذلك الطائية لن تنفعكم !!

قول مولانا صاحب مراقي الفلاح رضي الله عنه وأرضاه لكن بشرط أن يكون ذلك بدون لف ودوران وبدون تأتأة :

قال رحمه الله تعالى في طبعة حاشية الطحطاوي ص 202 أنه إذا اجتمع أئمة وتشاحوا يقدم من له صفات معينة مذكورة هناك إلى أن وصل إلى قوله :

[فالأحسن زوجة لشدة عفته فأكبرهم رأساً وأصغرهم عضواً ] !!!
وقال شيخكم الطحطاوي في الحاشية :

[ قوله ( وأصغرهم عضواً ) فسره بعض المشايخ بالأصغر ذكراً لأن كبره الفاحش يدل غالباً على دناءة الأصل ومثل ذلك لا يعلم غالباً إلا بالاطلاع..... ] !!

ما دليل هذا يا صديقي ( يا ابن عابدين ) وما هذا الفقه الذي يقارن بين ذكور الأئمة وزوجاتهم ؟!

أخبرني أخي من دون تأتأة قبل أن تعترض على غيرك !


ثم أليس بين الشافعية وبين الحنفية خلاف أدى إلى أن يذكر أبو الحسن الأشعري أبا حنيفة رحمه الله تعالى في ( مقالات الإسلاميين ) من فرقة المرجئة ورماه في الإبانة بأنه مشرك لقوله أن القرآن مخلوق !

هذا هو موقف الأشعري الذي تعظمه أنت وحبيبك سعيد فوده من إمامك يا ابن عابدين !!

إن تقعرك بالكلام الفارغ الذي ليس من ورائه فائدة ولا طائل احبسه في نفسك خير لك من هذه الجعجعة التي نسمعها ولا نرى لها طحناً !

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــ
أنت لم تجب جواباً علميا للآن إلا الإشارة بأن هذا ليس القول المعتمد أو الراجح لكنه عند صاحب نور الإيضاح الشرنبلالي والطحطاوي الحنفيين هو المعتمد فهما لم يذكرا أنه قول مرجوح مردود ممجوج !

ربما يكون عند غيرهما من بعض السادة الحنفية غير معتمد !

وما أوردته لك من مقولات الأشعري في الإمام أبي حنيفة رحمه الله تعالى وما أشرت إليه من أقوال أحمد بن حنبل والبخاري ومسلم فيه أيضاً لا ينفيها كلام العلامة الكوثري في تأنيب الخطيب ولا تستطيع أنت أن تنكرها عنهم !

هل تنكر أن الإمام أحمد بن حنبل والبخاري ومسلم ضعفوا الإمام أبا حنيفة رحمه الله تعالى ؟!

وأن الشيخ الكوثري نفى ذلك ؟!

الشيخ الكوثري كما تعلم يا مولانا رد على تلك المقولات التي تقول بأنه لم يولد في الإسلام أشأم من أبي حنيفة وأنه استتيب من الكفر مرتين وأمثالها ونحن مع الشيخ الكوثري في ذلك ، أما تضعيف أئمة أهل السنة كأحمد والبخاري ومسلم ورمي الأشعري له بأنه من الطائفة المرجئة فهذا لا نحتاج إليه لسند ولا رواية لأنه ثابت في مقالات الأشعري فضلاً عن الإبانة وكلام أولئك الأئمة ثابت في كتب الجرح والتعديل ، إلا إذا أنكرت تلك الكتب ! وبذلك تخرج من زمرة العقلاء ! لا سمح الله !

أما الكتب التي تريد أن نقرأها في الفقه الحنفي فلو قرأناها جميعاً وغيرها أضعافاً مضاعفة فإنها لا تنفي ما نقلناه لك من أنه يقدم الأحسن زوجة والأصغر ذكراً كما في حاشية الطحطاوي !

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ

تقول في كلامك السابق ( أما كان حري بك بدل أن تتعب نفسك بهذه النقول ، أن تبين سبب قول الفقهاء لها . أما قلت لك بأن هناك من يلقنك ) وتتهمنا بالتناقض !!!
وأقول لك بأن المتناقض هو من ينقل رمي سماحة السيد لبعضهم بالتجسيم ولا يبين السبب ويذكر أنهم يثبتون لله عينين ويدين حقيقيتين ويقولون بأن الله تعالى ساكن السماء كما في إبانة الأشعري !!!

لو أنكم بينتم لم قال سماحة السيد عن فلان كذا وكذا وأنه عندما قالوا عقيدة المجسمة وما لا يليق في حق الله تعالى قال عنهم مجسمة ولم يتمحل في التغطية عن الأصحاب والمجاهرة برمي الأعداء !

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ

وعلى كل حال فإنني لن أرد عليك بعد اليوم هنا في إمور جانبية ! ولن أرد عليك إلا في أساس هذا الموضوع وهو العقائد الزائغة التي يدعو إليها سعيد فوده وبيان أوجه فسادها والتنبيه على خطرها !

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

والله يهدينا وإياكم إلى سواء السبيل .

أبوالمعالي الجويني 29/11/2006 - 0:45 مشاركة #105


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 48
التسجيل: 11/11/2006
رقم العضوية: 1,176




تكملة أخيرة لصاحبنا المحترم ابن عابدين هداه الله تعالى :

في البحر الرائق شرح كنز الدقائق 3/392
[ فإن استووا فأكبرهم رأساً وأصغرهم عضواً ]


وفي الدر المختار (1/601)
[ (ثم الاشرف نسبا) زاد في البرهان: ثم الاحسن صوتا، وفي الاشباه قبيل ثمن المثل، ثم الاحسن زوجة، ثم الاكثر مالا، ثم الاكثر جاها، ثم الانظف ثوبا، ثم الاكبر رأسا والاصغر عضوا ] .


وفي رد المحتار 4/230

[ ثم الأكثر مالاً ، ثم الأكثر جاهاً ( ثم الأنظف ثوباً ) ثم الأكبر رأساً والأصغر عضواً ، .... ] .
كل هؤلاء الأئمة وهذه المصنفات لا تعجبك ولم يعد كلامهم معتمداً ؟!

وقد ذكرت هذه الأمثلة الثلاثة لتذكيرك بأنه يحتاج لك أن تتفقه أكثر في المذهب مع أن مذهبي أنا مالكي ولا يمكنني الآن أن أدرس عند جنابكم .


ابن عابدين 29/11/2006 - 20:35 مشاركة #112


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

الحمد لله ربّ العالمين الذي وفق عبده ابن عابدين لفضح جهل هذا المتحذلق الغرّ المدعو الجويني ، فيا ليته اختار اسما صغيرا يدل على مدى جهله ، وقلة خبرته ، وتدليسه ، فكان الأجدى به أن يسمي نفسه "جعلص" أو ما شابه مما يتسمى به الصغار من الزعران لا طلبة العلم ، ولنذكر قوله أولا حتى لا ينسب إلينا بأنا ننسب إليه ما لم يقله ، وهذا قوله :

تكملة أخيرة لصاحبنا المحترم ابن عابدين هداه الله تعالى :

في البحر الرائق شرح كنز الدقائق 3/392
[ فإن استووا فأكبرهم رأساً وأصغرهم عضواً ]


وفي الدر المختار (1/601)
[ (ثم الاشرف نسبا) زاد في البرهان: ثم الاحسن صوتا، وفي الاشباه قبيل ثمن المثل، ثم الاحسن زوجة، ثم الاكثر مالا، ثم الاكثر جاها، ثم الانظف ثوبا، ثم الاكبر رأسا والاصغر عضوا ] .


وفي رد المحتار 4/230

[ ثم الأكثر مالاً ، ثم الأكثر جاهاً ( ثم الأنظف ثوباً ) ثم الأكبر رأساً والأصغر عضواً ، .... ] .
كل هؤلاء الأئمة وهذه المصنفات لا تعجبك ولم يعد كلامهم معتمداً ؟!

وقد ذكرت هذه الأمثلة الثلاثة لتذكيرك بأنه يحتاج لك أن تتفقه أكثر في المذهب مع أن مذهبي أنا مالكي ولا يمكنني الآن أن أدرس عند جنابكم .

سنبين أيها الإخوة مدى حمق هذا الغرّ في هذه المسألة بنقله زلات العلماء وهفواتهم ، بما كانوا يظنون بأنه المعتمد في المذهب ، دون أن تنقص مثل هذه الزلات من مقاماتهم العظيمة ، ونبين المعنى المعتمد الذي بينه العلماء لما ورد في كلام الشرنبلالي وصاحب الدّر المختار :
قال ابن عابدين في بيان معنى قول صاحب الدّر المختار :
(ثم الأكبر رأساُ الخ) لأنه يدل على كبر العقل يعني مع مناسبة الأعضاء له ، وإلا فلو فحش الرأس كبرا والأعضاء صغرا كان دلالة على اختلال تركيب مزاجه المستلزم لعدم اعتدال عقله اهـ ح.
ومعنى ح أي حاشية الطحطاوي على الدر ، هذا لإفادتك أيها الغرّ .
وفي حاشية أبي السعود : وقد نقل عن بعضهم في هذا المقام ما لا يليق فضلاً عن أن يكتب اهـ. وكأنه يشير إلى ما قيل إن المراد بالعضو الذكر .

فهل بعد هذا النقل يبقى لك علينا حجة أيها الغر البليد ، أما آن لك أن تكف عن ترهاتك ، وتتحقق من نقولات ، ولا تدلس على القراء ببيان معناها المعتمد في المذهب .
فها نحن بينا لك بالنقل المعتمد من المعتمد فيه أن المراد بالرأس رأس الجسد لا رأس الذكر ، والأصغر عضوا ، المقصود بها أعضاء الجسم لا العضو الذكري الذي ذكرته ودلست فيه على القراء بأنه المعنى المعتمد في المذهب .
فاتق الله يا جويني إن صدقن نسبتك إلى الإمام مالك ، ولتكف عما يكف عنه كرام الناس ، ولتجلس لأهل العلم وأنا واحد منهم لنعلمك كيف تفهم الفقه ، وما هذا إلا اشفاق منا عليك بألا يضحك عليك الصبية الذين ابتدأوا دراسة الفقه بالأمس .
وليكن قولك هذا :
تكملة أخيرة لصاحبنا المحترم ابن عابدين هداه الله تعالى :

دلالة واضحة على عجزك عن اكمال ومجاراة أهل العلم في علمهم ، فلا ترنا وجهك بعد الآن ، حتى لا نسوده لك ثانية .

وليلزمك بيتك ، ولتستغفر الله كثيرا على ما وقعت فيه في الأئمة الأعلام ، وعلى تدليسك على القراء .


ابن عابدين 29/11/2006 - 20:48 مشاركة #113


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

بقي أن أذكر المعنى المراد من قول أئمتنا الذي ذكره هذا الغرّ ، فيفهمه من لا اطلاع له على الفقه على غير معناه الصحيح ، وهو قول صاحب الدّر :
(ثم الأحسن زوجة)
بيان لحال هذا الإمام الذي استقر أمره مع أهله ، فلا يشغله شاغل في صلاته إن كان قد كدر عليه عيشه مع أهله ، ولهذا المعنى أشار علماؤنا عند شرحهم لما ذكرنا .
قال ابن عابدين رحمه الله في حاشيته (ثم الأحسن زوجة) لأنه غالبا يكون أحب لها وأعف لعدم تعلقه بغيرها . وهذا مما يعلم بين الأصحاب أو الأرحام أو الجيران ، إذ ليس المراد أن يذكر كل منهم أوصاف زوجته حتى يعلم من هو أحسن زوجة .

إن كنت أيها الجويني قد اكتفيت بما ألزمناك به من حجة ، واعترفت بقصور فهمك ، وبلادة عقلك اكتفينا معك بيان ما بقي مما ذكرت ، من تعريض بالإمام الأعظم ، وببقية الأئمة .
ولا أعتقد بأنك صدقت في نسبتك للإمام مالك ، فما أنت إلا شيعي حاقد أو ما شابه ، وإلا لما تطاولت بما تطاولت به في حق الأئمة من غير علم ، وبتدليس وكذب واضحين .

أسأل الله أن يشفيك يا جويني من سقمك الذي أدى بك للتعريض بالأئمة ، وأن يهديك لما اختلف فيه من الحق ، وأن يرزقك حسن الطوية لتحسن بها ما سودته يداك .

لؤي الخليلي الحنفي
02-12-2006, 12:40
ابن عابدين 29/11/2006 - 22:13 مشاركة #116


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

أيها الفرار :
أما تتأدب عندما تتحدث مع أسيادك ، أبعد كل هذا الذي ألجمناكم إياه بالأدلة والحجج والبراهين ما زلتم عميانا لا تبصرون .
قل لصاحبك الغر البليد أن يكتب علما إذا أراد التحدث في الفقه ، حتى لا يضحك الناس عليه .
قل للناس الحق بما أنك طالب حق بأنكم كذبتم ودلستم ، حتى في نقولكم الفقهية .
بعد كل هذا تقولون لا يوجد في كلامنا كلاما علميا .
كلما ألجمناكم الحجة قلتم : انظروا أخلاق طلاب فودة ، أنظروا.... ، .... ، .... .
لقد نظرنا فلا تبكي ولا تتباكى على فضح جهلكم .
كفاكم صخبا .
ابن عابدين 30/11/2006 - 19:34 مشاركة #133


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

الحمد لله الذي جعل هذا الغرّ البليد- الذي أكل الحقد قلبه ، وأعمى بصره - يقف عاجزا عن الرد أما ما ألزمناه إياه من حجج قاطعة تدل على ضحالة اطلاعه في علم الفقه ، وعجزه أن يثبت ما ذهب إليه في مسألته الأولى التي ما زلنا بصددها ، ولن نتركها إلى غيرها حتى نأتي على نقض كلام هذا الأحمق البليد الذي أبان عن واسع جهله ، وليته سكت فما تكلم ، حتى لا يضحك الصبية من قوله الذي أبان كما ذكرت أيها الإخوة عن واسع جهلة وضحالة فكره ، وإني إذ أعتذر للقراء عن تكرار لفظ الغرّ الأحمق البليد للمدعو الجويني إلا أنه يستحق ، وكل من سيقرأ تدليسه ويدرك مدى جهله في الفقه لن يصفه بأقل ما وصفته به.
ولنرجع وكما وعدتكم ، بأن تكون لي وقفات مع هذا الغرّ الذي يعتقد بعدم رده على ما ألزمته به من حجج قاطعة ، بأنه يستطيع بعد إفلاسه وعدم وجود ما يرد به علينا أن يقطع الحوار الذي بدأه وقتما شاء ، وهيهات له ذلك قبل أن يعلن صراحة عن مدى جهله ، وقلة أدبه مع علمائنا ، وتهكمه على فقه الإمام أبي حنيفة النعمان رضي الله عنه ، وحتى لا نطيل نزيد بذكر قول هذا الجاهل ، وتفنيد قوله علميا ، حتى لا يعود لإنكار العلمية في الطرح لعدم تمييزه بين ما نكتبه من علم ، وبين ما يكتبه من تخليط وتدليس .
قال الغرّ البليد الملقب بالجويني:
قول مولانا صاحب مراقي الفلاح رضي الله عنه وأرضاه لكن بشرط أن يكون ذلك بدون لف ودوران وبدون تأتأة :
قال رحمه الله تعالى في طبعة حاشية الطحطاوي ص 202 أنه إذا اجتمع أئمة وتشاحوا يقدم من له صفات معينة مذكورة هناك إلى أن وصل إلى قوله :
[فالأحسن زوجة لشدة عفته فأكبرهم رأساً وأصغرهم عضواً ] !!!
وقال شيخكم الطحطاوي في الحاشية :
[ قوله ( وأصغرهم عضواً ) فسره بعض المشايخ بالأصغر ذكراً لأن كبره الفاحش يدل غالباً على دناءة الأصل ومثل ذلك لا يعلم غالباً إلا بالاطلاع..... ] !!

ما دليل هذا يا صديقي ( يا ابن عابدين ) وما هذا الفقه الذي يقارن بين ذكور الأئمة وزوجاتهم ؟!
أخبرني أخي من دون تأتأة قبل أن تعترض على غيرك !
أنت لم تجب جواباً علميا للآن إلا الإشارة بأن هذا ليس القول المعتمد أو الراجح لكنه عند صاحب نور الإيضاح الشرنبلالي والطحطاوي الحنفيين هو المعتمد فهما لم يذكرا أنه قول مرجوح مردود ممجوج !

ونعيد وضع ردنا السابق ليتبين الإخوة مدى جهله ، وعدم فهمه لما نقول :
سنبين أيها الإخوة مدى حمق هذا الغرّ في هذه المسألة بنقله زلات العلماء وهفواتهم ، بما كانوا يظنون بأنه المعتمد في المذهب ، دون أن تنقص مثل هذه الزلات من مقاماتهم العظيمة ، ونبين المعنى المعتمد الذي بينه العلماء لما ورد في كلام الشرنبلالي وصاحب الدّر المختار :
قال ابن عابدين في بيان معنى قول صاحب الدّر المختار :
(ثم الأكبر رأساُ الخ) لأنه يدل على كبر العقل يعني مع مناسبة الأعضاء له ، وإلا فلو فحش الرأس كبرا والأعضاء صغرا كان دلالة على اختلال تركيب مزاجه المستلزم لعدم اعتدال عقله اهـ ح.
ومعنى ح أي حاشية الطحطاوي على الدر ، هذا لإفادتك أيها الغرّ .
وفي حاشية أبي السعود : وقد نقل عن بعضهم في هذا المقام ما لا يليق فضلاً عن أن يكتب اهـ. وكأنه يشير إلى ما قيل إن المراد بالعضو الذكر .
فهل بعد هذا النقل يبقى لك علينا حجة أيها الغر البليد ، أما آن لك أن تكف عن ترهاتك ، وتتحقق من نقولات ، ولا تدلس على القراء ببيان معناها المعتمد في المذهب .
فها نحن بينا لك بالنقل المعتمد من المعتمد فيه أن المراد بالرأس رأس الجسد لا رأس الذكر ، والأصغر عضوا ، المقصود بها أعضاء الجسم لا العضو الذكري الذي ذكرته ودلست فيه على القراء بأنه المعنى المعتمد في المذهب .
فاتق الله يا جويني إن صدقن نسبتك إلى الإمام مالك ، ولتكف عما يكف عنه كرام الناس ، ولتجلس لأهل العلم وأنا واحد منهم لنعلمك كيف تفهم الفقه ، وما هذا إلا اشفاق منا عليك بألا يضحك عليك الصبية الذين ابتدأوا دراسة الفقه بالأمس .

ونكمل مع هذا الغرّ البليد بنقل كلامه ونقضنا له تاليا ، فانظروا إلى قوله الذي يدل على جهل وغباء طامين:

ربما يكون عند غيرهما من بعض السادة الحنفية غير معتمد !
أما الكتب التي تريد أن نقرأها في الفقه الحنفي فلو قرأناها جميعاً وغيرها أضعافاً مضاعفة فإنها لا تنفي ما نقلناه لك من أنه يقدم الأحسن زوجة والأصغر ذكراً كما في حاشية الطحطاوي !

وفي رد المحتار 4/230

[ ثم الأكثر مالاً ، ثم الأكثر جاهاً ( ثم الأنظف ثوباً ) ثم الأكبر رأساً والأصغر عضواً ، .... ] .
كل هؤلاء الأئمة وهذه المصنفات لا تعجبك ولم يعد كلامهم معتمداً ؟!

نقول وبالله التوفيق :
تعليقا على قولك بعد نقلك لكلام أئمتنا وأنك اعتمدته وجعلته من عند نفسك هو المذهب ، ولننظر ما قاله خاتمة المحققين ابن عابدين حول كتاب الدّر المختار ومدى اعتماده :
فحيث علمت وجوب اتباع الراجح من الأقوال وحال المرجح له تعلم أنه لا ثقة بما يفتي به أكثر أهل زماننا بمجرد مراجعة كتاب من الكتب المتأخرة خصوصا غير المحررة كشرح النقاية للقهستاني ، والدر المختار ، والأشباه والنظائر ونحوها ؛ فإنها لشدة الاختصار والإيجاز كادت تلحق بالألغاز مع ما اشتملت عليه من السقط في النقل في مواضع كثيرة ، وترجيح ما هو خلاف الراجح ، بل ترجيح ما هو مذهب الغير مما لم يقل به أحد من أهل المذهب . اهـ رسائل ابن عابدين1/13 عالم الكتب ، ومثله للإمام اللكنوي في مقدمة الرعاية ، والنافع مقدمة الجامع .

فانظروا كيف أشار ابن عابدين رحمه الله سبب عدم اعتماد الدر المختار؛ لشدة الغازه ، فلا يستطيع الغرّ البليد أمثال الجويني فهم عباراته فيفتيعلى غير ما أراد صاحب الدّر من قوله ، وهذا ما حصل لهذا الغرّ البليد الجويني الذي نقل منه عبارة ( الأكبر حجما والأصغر عضوا) دون أن يتبين معناها الصحيح الذي ذكره ابن عابدين في حاشيته على الدر المختار ، وقد نقلنا معناها سابقا بأن المراد بالرأس رأس الجسم لا رأس الذكر ، وبالعضو أعضاء الجسم لا العضو الذكري .
فهل نصدق بعد هذا كلام هذا الغرّ أم كلام خاتمة المحققين ابن عابدين رحمه الله ، وهل نقدم فهمه لعبارة الدّر أم فهم ابن عابدين؟؟؟

ولننظر إلى قول ابن عابدين رحمه الله في رسالته رسم عقود المفتي في ما إذا خالف أمام المعتمد في المذهب هل يؤخذ بقوله أم لا ؟ لنرى هل يؤخذ بتفسير الطحطاوي لعبارة الشرنبلالي أم لا كونها مخالفة للمذهب كما بينت .
يقول رحمه الله في رسائله1/24عالم الكتب : قال العلامة قاسم(أي ابن قطلوبغا) في حق شيخه خاتمة المحققين الكمال ابن الهمام ، لا يعمل بأبحاث شيخنا التي تخالف المذهب .اهـ
فانظرو إلى جميل القول ، لا يعمل بقول إمام كبير القدر في المذهب الكمال بن الهمام إذا خالف المعتمد ، فكيف يعمل بقول من هو أقل درجة منه في المذهب كالطحطاوي إذا خالفه .

نرجع لقول الغرّ البليد :
وقد ذكرت هذه الأمثلة الثلاثة لتذكيرك بأنه يحتاج لك أن تتفقه أكثر في المذهب مع أن مذهبي أنا مالكي ولا يمكنني الآن أن أدرس عند جنابكم .

بعد هذا أيها الغرّ من منا يحتاج إلى التفقه أكثر ، أنا الذي يتقن عبارات الفقهاء ويفهم معناها ، ويميز المعتمد منها من غير المعتمد ، أم أنت أيها الغرّ الي بحاجة إلى أن يجلس الى الصبية في مذهبنا ليعلموه هذه القواعد والأصول ؟
وانظروا كيف ختم المدعو الجويني عبارته بـقوله : (عند جنابكم) ، فكل من عرف السقاف يعلم أن السقاف إذا بدأ بالتأتأة قال : شايف جنابكم .

هذا على عجالة أخرى من وقتي ، لأواصل بيان واسع جهل وعظيم جهلك في وقفات أخرى .
ـ

لؤي الخليلي الحنفي
02-12-2006, 12:45
ابن عابدين 30/11/2006 - 20:20 مشاركة #135


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

نتابع ما وعدنا مع الغرّ البليد الملقب بالجويني ، وأعلق على عبارة حمقاء له في آخر مشاركة له هي :
أما ابن عابدين فقد ذكرنا أننا لن نجيبه لأنه ساذج وقد أثبت ذلك أكثر على أئمته ، والنقشبندي ينقل لنا مؤلفات بعض المخرفين بطريق قص ولصق وهو لا يستطيع الحوار ولا النقاش في مسألة محددة .

لن أعلق أيها الغرّ البليد إلا بقولي :
ارجع لردودنا العلمية على تفاهتك ، وحاول ولو لمرة أن ترفع برأسك عاليا أمام قامتي ولتقل :
هذا ردي يابن عابدين على ماذكرت في ردك عليّ .
تجرأ وردّ علميا على ماذكرنا لك ، وأثبت بدل كذبك وتدليسك خطأ قولي .
قلها أيها الغرّ ، فما الحياة إلا وقفة عزّ مع الحق أينما دار .

أعتقد أنك لا تستطيع وصف كلامنا إلا بما وصفت سابقا ؛ لإفلاسك عن الرد العلمي .
فعلا كأن هناك في العقائد الإنسانية- بالنسبة للغر الجويني - معضلتين :
ما وراء الطبيعة .....
وما وراء ابن عابدين .

ابن عابدين 30/11/2006 - 21:51 مشاركة #139


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

ألا من محرك لاعترافك بالإفلاس فقهيا ، أهكذا ترد ما نلزمك به ، أم تتعلم بعد كيف يكون الرد يا جويني .
اعمل كوبي لما أكتب وابحث دهورا بين صفحات الكتب ، فهل تجد في نفسك القدرة على الرد العلمي؟


انظروا هنا إفلاس المدعو الجويني
أبوالمعالي الجويني أمس, 20:33 مشاركة #144


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 48
التسجيل: 11/11/2006
رقم العضوية: 1,176




الأستاذ الكريم / خادم نفيس / الموقر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد :
أخي وسيدي الكريم : العبد الفقير أحد من يكتب في موضوع ( سعيد فوده تحت المجهر ) ألفت نظر جنابكم الكريم إلى النقاط التالية :
1- إن بعض من يكتب في نصرة سعيد فوده يشتت الموضوع عن صلب الحوار فينزل كتباً بكاملها مطولة جداً ينقلها من منتدى سعيد فوده المسمى بمنتدى الأصلين وهذا مما يسبب الخراب لمواصلة البحث في نفس الموضوع .
ولإنني أقترح حذف هذه الكتب التي تعتبر مقالات طويلة جداً .

2- إن الإخوة الذين يدافعون عن سعيد فوده يشتمون ويتلفظون بألفاظ غير لائقة وهي بعيدة من آداب الحوار ، نرجو تنبيههم على ذلك .
واقبلوا الاحترام والتقدير
أبو المعالي الجويني



ابن عابدين اليوم, 12:39 مشاركة #157


عضو


المجموعة: عضو
المشاركات: 14
التسجيل: 25/11/2006
رقم العضوية: 1,245

الدولة: الاردن

التقييم: < 0 ( ) 3 >

مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــا زلنا بانتظار رد الفقيه المتحذلق الجويني على حججنا التي قصمت ظهره وأخرست لسانه .

هاقد جاءنا بكذبة أخرى " الآغو الألماني" التي قالها شيخه إن لم يكن هو نفسه ، في منتداه التشبيه ، وصورة الصفحة من منتدى التنزيه(تجاوزا) التي ذكر فيها السقاف هذه الكلمة متهكما على صفات الذات بأنها ملصقة بآغو ألماني.
صورة الصفحة عندنا محفوظة لأنا كنا على يقين أن يوم الكذب هذا لا محالة قادم ، فالكذب ديدن كل مفلس وناعق بغير علم .

وهـــــــــــــــــــــــــــذا أسلوب استعداء جديد من زمرة السقاف بعد إفلاسهم عن مقارعة الحجة ، بطلبهم من مشرف المنتدى حذف بعض المشاركات ..... أهكذا يكون الرد .
اتقوا الله وقولوا قولا سديدا ، يصلح لكم أعمالكم التي ناطحتم بسرد كذبها عنان السماء .
والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس يعلمون .

علي عمر فيصل
07-12-2006, 05:10
أخي الكريم الشيخ لؤي بارك الله بكم
لو وضعتم هذه الشبهات التي نسبت للسادة الحنفية في موضوع مستقل بذكر الشبهة وتفنيدها لأن في ذلك فائدة عظيمة .
وفقكم الله .

(بالنسبة للنقاش بين الأخوة فأرى أنه كل ما زاد الكلام حولها زادت شرراً ، والأوقات عزيزة ، والتواصل ممكن إن شاء الله
أو على الأقل ترك كل من الطرفين يمشي في سبيله ليتفرغوا جميعاً لما هو أهم )
وما دار يكفي واسأل الله أن يؤلف بين القلوب على ما يرضيه .