المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما وجه مدح الصوفية في قول سيدنا الإمام الشافعي....



عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
19-11-2006, 22:41
قال الإمام الشافعي رضي الله عنه: صحبت الصوفية، فلم أستفد منهم سوى حرفين، أحدهما قولهم: الوقت كالسيف، فإن لم تقطعه قطعك، وأما الثاني: نفسك إن شغلتها بالحق وإلا شغلتك بالباطل.


يقول بعضهم إنها كلمة ذم لا مدح؟
ووجه الذم: أنه لم يستفد إلا هاتين الفائدتين فقط، وخاصة أنَّ هاتين الفائدين كانتا بعد صحبة وملازمة! وتعبير الإمام يدل على الحصر!

مع أنَّ بعض مشايخي ذكر بأن الإمام ابن القيم رحمه الله، ذكر هذه المقولة في بعض كتبه في معرض المدح!

فكيف يُفهم المدح منها، وجزاكم الله خيراً، ونفعني بعلمكم.

محمد نصار
20-11-2006, 04:22
أولاً ينبغي تحقيق ورود هذه العبارة: "سوى حرفين" فكلمة سوى قد تكون وضعت بالمعنى.

ثانياً أن ملاك أمر الدين بهاتين الكلمتين وكل ما ناله الإمام الشافعي يعود إلى هاتين الكلمتين فكيف يكونان كلمتي ذم لا مدح.

ثالثاً لو افترضنا صحة كلمة سوى فهو مدح في صورة الذم وتكثير في صورة التقليل للسبب الذي قدمناه في ثانياً، فكأنه يقول: لم أستفد سوى كلمتين وكفى بهما، أو كأنه يقول: انظروا كيف جمع الصوفية كافة الآداب والفضائل في كلمتين لا أكثر.

والله تعالى أعلم.

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
20-11-2006, 07:22
الله يفتح عليكم، ما شاء الله!

ما ذكرتموه لم يرد على بالي...

جزاكم الله خيراً، أخي الحبيب، ونفع بعلمكم.

مختار بن هاشم جامل
13-05-2007, 13:56
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله رب العالمين حمداً يوافي نعمه ويكافئ مزيده وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين وعلى الصحابة أجمعين.
سيدي عبد العزيز أعزك الله بالقرب منه الأمر كما تفضل به سيدي محمد سيد

ثانياً أن ملاك أمر الدين بهاتين الكلمتين وكل ما ناله الإمام الشافعي يعود إلى هاتين الكلمتين فكيف يكونان كلمتي ذم لا مدح.

ثالثاً لو افترضنا صحة كلمة سوى فهو مدح في صورة الذم وتكثير في صورة التقليل للسبب الذي قدمناه في ثانياً، فكأنه يقول: لم أستفد سوى كلمتين وكفى بهما، أو كأنه يقول: انظروا كيف جمع الصوفية كافة الآداب والفضائل في كلمتين لا أكثر.

وأضف الة هذا يا سيدي العزيز أن من يسميه الوهابية شيخ الإسلام الثاني ابن قيم الجوزية يقول في مدارج السالكين(3/98)(طبعة دار إحياء التراث العربي ط الثانية 1421هـ ) مانصه
((قال الشافعي رضي الله عنه:صحبت الصوفية،فما انتفعت منهم إلا بكلمتين، سمعتهم يقولون : الوقت كالسيف .فإن قطعته والا قطعك . ونفسك إن لم تشغلها بالحق وإلا شغلتك بالباطل .
قلت :- القائل ابن القيم-يالها من كلمتين ، ما أنفعهما وأجمعهما ، وأدلهما على علو همة قائلها، ويقظته .. ويكفي في هذا ثناء الشافعي على طائفةٍ هذا قدر كلامهم))أهـ[/SIZE]

عبد الرحمن عبد المجيد اليعلاوي
17-05-2007, 11:11
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله وصلى الله وسلم على سيدنا محمد و على آله الطاهرين وعلى الصحابة أجمعين و حزبه الى يوم الدين.

بارك الله فيكم و جزاكم الله ألف خير
أحببت أن أزيد كلمة تتعلق بالصحبة
اذا صح هذا القول نقول و بالله التوفيق
لا شك أن الصحبة لا تكون الا للتعلم و الاستفادة و ان شئت قلت بلغة القوم ليسهل السير في طريق الله مع من يكون أعرف بدهاليز السير و خطورة العقبات ابتداءا بالنفس و انتهاءا بالشيطان فهل يعقل أن يصحب امام في عيار الشافعي و ما أدراك ما الشافعي قوما لا يعرف عنهم شيئا و يضيع وقته مع أناس لا يدري ما الذي سيستفيده منهم و هو شيخ الأصوليين بلا نزاع .
أيعقل أن يصحب هذا العلامة بمقاصد الشرع أقواما لا يعرف مسبقا معارفهم و عوارفهم بل لا تكون الصحبة الا بين مربي و من يتربى فهل يعقل أن يتجرد الامام الشافعي تلميذا يتربى بين يدي مربي لا أهلية له في التربية حاشاه رحمه الله .
بل صحب و استفاد من الصحبة و لسان حاله يقول هؤلاء القوم يعلمونك كلمتين تفتح بهما أسرار الملكوت .
الحجاب الأكبر بينك و بين مولاك و هي نفسك التي بين جنبيك.
الحرص على اغتنام الوقت فما فات لا يعود و الواجبات أكبر من الأوقات.
فالشافعي يقرر أن هؤلاء القوم فقهوا روح الشريعة فلخص زبدة معارفهم في جملتين لو فصلها لكتب منها ألوف المجلدات فكانت كلماتهم اشارة و معارفهم غزارة و توحيدهم اقرارا فكشفوا عن خبايا النفوس فسقوا أمرضها بأعذب ما تسقيه الكؤوس رحيقا مختوما لا تصل اليه العقول الا بالفناء عن المعقول فشربوا من ماء التوحيد الخالص أدركوا عندها أن كل ما سواهم سكران بخمرة الحس فنادوا يا قومنا ليتكم تفيقون من خمرة الحس و تتفضلوا معنا الى حضرة القدس.

مختار بن هاشم جامل
17-05-2007, 15:59
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين وعلى الصحابة أجمعين،،،،
سيدي عبدالرحمن أحسن الله اليكم كلامكم خارج من نور مشكاة القوم أمدنا الله بمددهم في الدارين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
إن لم يكن في معادي آخذاً بيدي #### فضلاً والافقل يا زلة القدم

مختار بن هاشم جامل
17-05-2007, 21:48
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين وعلى لاصحابة أجمعين،،،،
مواصلة لما بدأ به سيدي عبدالعزيز الهاشمي من مدح السادة الصوفية على لسان الشافعي رضي الله عنه وأرضاه وأحب ان أدعم كلام أمامنا الشافعي بكلام من يعظمه الوهابية سواء أكان ابن تيمية او أحد تلاميذه أو أحد علماء الإسلام فأقول
قال ابن قيم الجوزية في مدارج السالكين(1/351) مانصه
((إسبال الخُلُق على الخلق بسطاً هذه حقيقة التصوف . فإنه كما قال ابو بكر الكتاني : التصوف خُلُق فمن زاد عليك في الخُلُق زاد عليك في التصوف .))
وقال في (3/241) مانصه
فهذه الثلاثة الأشياء - اي العلم والجود والصبر -:بها يُدرك التصوف، والتصوف : زاوية من زوايا السلوك الحقيقي وتزكية النفس وتهذيبها . لتستعد لسيرها الى صحبة الرفيق الأعلى ، ومعية من تحبه فإن المرء مع من أحب))
وأما الإمام الذهبي رضي الله عنه فقد تزيا بزي الصوفيه ولبس الخرقه الصوفيه فقال في سير أعلام النبلأ ( 22/377)
(( وألبسني خرق التصوف شيخنا المحدث الزاهد ضياء الدين عيسى بن يحيى الأنصاري بالقاهره وقال : ألبسنيها الشيخ شهاب الدين السهروردي بمكه عن عمه النجيب ) ) وذكر ذلك في تاريخ الأسلام (ص115) وفيات (631-640 )
وأما الحافظ ابن حجر فهذا شيء مشتهر عنه ومن ذلك قوله في تهذيب التهذيب ( 2/107)
(( إنما نهاه – أي أحمد عن صحبه الصوفيه – عن صحبتهم - اي السادة الصوفية - لعلمه بقصوره عن مفاهيمهم فإنه في مقام ضيق لايسلكه كل واحد ويخاف على من يسلكه أن لايوفيه حقه ))

وأما الإمام الشوكاني فهو صوفي عُرف بذلك قال في البز الطالع بمحاسن من بعد القرن السابع ( 1/408) عند ترجمه الإمام الصوفي عبد الوهاب بن محمد بن شاكر الموصلي ( وقد تلقين منه الذكر على الطريقه النقشبندية))
و قال الإمام عبد القاهر البغدادي في كتابه ( الفَرْق بين الفِرَق ) ( ص 317) ((والصنف السادس منهم – أي الفرقه الناجيه - الزهاد الصوفيه الذين أبصروافأقصروا واختبروا فاعتبروا ورضو بالمقدور وقنعوا بالميسور وعلموا أن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك مسؤل عن الخير والشر ومحاسب على مثافيل الذر فأعدوا خير الإعداد ليوم المعاد وجرى كلامهم في طريق العباره والإشاره على سمت أهل الحديث دون من يشتري لهو الحديث لايعملون الخير رياء ولا يتركونه حياء دينهم التوحيد ونفي التشبيه ومذهبهم التفويض إلى الله تعالى والتوكل عليه والتسليم لأمره والقناعه بما رُزقوا والإعراض عن الإعتراض عليه : ( ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم )) الحديد 21الجمعه 4 .

سليم حمودة الحداد
18-05-2007, 01:11
بارك الله فيك يا أخي مختار على هذن النقول ..
أما أخي عبد العزيز فلي عتب بسيط عليه و هو قوله: ((..ذكر بأن الإمام ابن القيم رحمه الله، ..)).. فإن ابن القيم ليس إماما إذ الإمام هو الذي يُؤتم به أي يقتدى به، و هل يقتدى بابن القيم ؟؟؟ و لكن لا يعني هذا أنّا لا نرى له و لشيخه ابن تيمية كلاما صحيحا و جميلا أبدا بل متى قال الحق وافقناه و شكرنا له ذلك كما نذم بدعه و ضلالاته التي قلد فيها شيخه..
و الحمد لله رب العالمين

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
18-05-2007, 05:40
الإخوة الفضلاء، السادة النبلاء:

مختار بن هاشم جامل

عبد الرحمن عبد المجيد اليعلاوي

لا تعلمون قدر فرحي بهذه النفائس، وأخص السيد الفاضل مختار على اهتمامه وعنايته. وفي الحقيقة ما هي إلا درر مكنونة، وعجبتُ أكثر لِما ذُكر عن الشوكاني، يرحمه الله!
فكما لا يخفى أنَّ بعض الناس يصرون على نسبته إلى طريقتهم النجدية مع قوله بالتوسل والتبرك! ومع ما ذكره الأخ الكريم من أنه على الطريقة النقشبندية!

أسأل الله تعالى باسمه الأعظم أن يجزيكم الفردوس الأعلى.


بارك الله فيك يا أخي مختار على هذن النقول ..
أما أخي عبد العزيز فلي عتب بسيط عليه و هو قوله: ((..ذكر بأن الإمام ابن القيم رحمه الله، ..)).. فإن ابن القيم ليس إماما إذ الإمام هو الذي يُؤتم به أي يقتدى به، و هل يقتدى بابن القيم ؟؟؟ و لكن لا يعني هذا أنّا لا نرى له و لشيخه ابن تيمية كلاما صحيحا و جميلا أبدا بل متى قال الحق وافقناه و شكرنا له ذلك كما نذم بدعه و ضلالاته التي قلد فيها شيخه..
و الحمد لله رب العالمين


وفيكم بارك أخي الفاضل.

أخي الحبيب، لَأَن أعظم الإمام ابن القيم وأحترمه جاهلاً، أحب إليَّ من أن أقلل من شأنه عالماً.

وفي تقديري أن التصوف الذي ألتزمه، يحتم عليَّ هذا، ولو كان حياً لتبركتُ به، نعم! في قرارة نفسي أترك عدداً من المسائل التي قرروها لأنها على خلاف ما قد أُثر عن شيوخ الإسلام الماضين، والأئمة الأعلام السابقين، ولا أُجاوز هذا الحد، ولا أقوى أن أقابل الله تبارك وتعالى وقد تكلمتُ في حافظٍ للقرآن، بَلْهَ العلماء الربانيين.

سليم حمودة الحداد
19-05-2007, 01:37
أخي الكريم .. بارك الله تعالى بك .. و على كل حال أدعو الله العظيم رب العرش العظيم بنبيه و مصطفاه صاحب الجاه العظيم أن يجمعنا و إياكم و المسلمين جميعا في مقعد صدق عند مليك مقتدر و يكرمنا بصحبة حبيبنا و مولانا محمد صلى الله عليه و آله و سلم و أصحابه و أئمته.. و أن يجعلنا مع من خالفونا و خالفناهم من المؤمنين ممن قال الله فيهم: { و نزعنا ما في قلوبهم من غل إخوانا على سرر متقابلين }.. آمين آمين و الحمد لله رب العالمين..

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
19-05-2007, 20:08
آمين، آمين، وإيَّاكم، سيدي سليم. نفع الله تعالى بكم.

مختار بن هاشم جامل
20-05-2007, 14:17
بارك الله فيك سيدي هذا من لطفك والأ فكلنا يتشرف بخدمة نعال السادة الصوفية وهنا سيدي المزيد
وقد أوافق من أعترض على تسمية ابن القيم بلإمام فأنا شخصياً لاتطاوعني لساني أن أقول ذلك ،،،
بل في مرة قال الشيخ في الدرس وقال شيخ الإسلام ابن تيمية فأبيت وناقشت الشيخ وشكوته الى شيخنا فصوب شيخنا ماقلته وهذا ليس سخراً منه ولكن حتى لا نميع منهج أهل السنة والجماعة وسامحني مولاي هذه وجهة نظر

محمد مصطفى محمود
26-05-2007, 09:05
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخوانى الكرام , هل هناك سند على قول الإمام الشافعى والإمام مالك والإمام احمد بن حنبل فى ثنائهم على الصوفية ؟

لأنه فى كل موضوع يذكر فيه هذه الأقول يرد السلفى بقول أنه لا يوجد سند على هذه الإدعاءات

فأرجو الإفادة

وجزاكم الله خبراً والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محمد مصطفى محمود
30-05-2007, 15:57
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم يرد على احد منذ خمسة ايام , لماذا ؟

هل هذه الأقوال لها أسانيد صحيحة أم لا ؟

وجزاكم الله خيراً والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
31-05-2007, 00:19
على العموم عدد من العلماء الربانيين الذين نرتضيهم قد نعتوه بذلك من المتأخرين والمعاصرين، ومن المعاصرين العلامة أبو غدة رحمهم الله تعالى.

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
31-05-2007, 00:24
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم يرد على احد منذ خمسة ايام , لماذا ؟

هل هذه الأقوال لها أسانيد صحيحة أم لا ؟

وجزاكم الله خيراً والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

أخي الفاضل، المعذرة، فأنا لا أدخل المنتدى باستمرار، عموماً، إنَّ أمر التصوف والثناء عليه، لا يتوقف على صحة هذا العبارة، مع التنبيه إلى أنَّ الحافظ ابن القيم رحمه الله تعالى، استشهد بها، فهل سنحتاط أكثر منه؟!

ثم إنَّ ثناء المتأخرين على التصوف ألا يعتبر، وهم المعروفون بتخريج أقوال أئمة المذاهب، وإتقان ذلك؟

وهناك طرق لمعرفة كلام الأئمة حول التصوف بالأسانيد من خلال تراجمهم، وما وجد فيه من ذم للتصوف فيحمل على أمور مستشنعة فعلها مَن انتسب إلى التصوف والتصوف منها بريء..

والله تعالى أعلم.

وجزاكم الله تعالى خيراً.

عبدالعزيز الحسيني الهاشمي
31-05-2007, 00:28
الإخوة من أهل هذا المنتدى بارك الله فيهم، أعلم مني في هذا الموضوع، ولن يتاونوا في البيان، سددهم الله تعالى.

محمد مصطفى محمود
31-05-2007, 10:27
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخى الكريم , لا داعى للتعريف بقدر التصوف , فأنا أعرفه جيداً , ولا داعى لذكر ثناء ابن القيم الجوزية , لأنه لا إعتبار عندى لكلام السلفية سواء فى مدحنا أو ذمنا , كل ما كنت أستفسر عنه هو هل قال الأئمة الأربعة ذلك فعلاً أم لا ؟

لأن إخوانى الاشاعرة والماتريدية ( وأنا منهم ولله الحمد ) والصوفية يحتجون بهذه الأقوال , فإذا ما طولبوا بالسند لم يردوا , فأردت أن أعرف هل لهذه العبارات سند صحيح أم لا ؟


وجزاكم الله خيراً , والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محمد مصطفى محمود
03-06-2007, 19:59
أربعة أيام أخرى ولم أجد رد

أرجو الرد إخوانى الكرام وجزاكم الله خيراً

محمد مصطفى محمود
20-06-2007, 13:33
لم أجد رداً بعد هذه الأيام الطويلة


أرجو معرفة الأسانيد وذكرها بارك الله فيكم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مختار بن هاشم جامل
25-07-2007, 19:42
بسم الله الرحمن الرحيم
عفواُ مولاي انا مند اربعة وخمسين يوم لم أدخل على النت فلدلك أعدرني سيدي
أما كون ان السند هل صح او لا فأنت سيدي تعرف ان الشهرة في بعض الأحايين تغني عن السند وكدلك وإن لم نكن نأخد بقول ابن تيمية وجماعته ولكنهم شهدوا على أنفسهم ان هدا ثابت لنهم جزموا حين نقلوا
وأظن سيدي انني بعد ايام سأحاول أن أتفرغ وأتابع الأسانيد وغن وجدتم اي درة من درركم الغالية فلا تبخلوا بها علينا
_______________________
إن لم يكن في معادي آخداُ بيدي ******فضلاُ والفقل يازلة القدم

محمد مصطفى محمود
25-07-2007, 20:00
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سيدى الكريم , انا لا اطلب السند الآن لأقوى مذهبى , فمذهبى أقوى من أن أحتاج إلى مثل هذه الأسانيد , اما عن ابن تيمية واتباعه فمذهبهم مهدوم من أصوله.

أما عن الأسانيد فهى مجرد توثيق حتى إذا خرجت الكلمة من فمى أكون متحملاً مسئوليتها حتى لا يصعد أحدهم ويقول لى يا من لا تأخذون بحديث الآحاد هذه قصة ليست لها سند.

على العموم منتظرك سيدى وعوداً حميداً

السلام عليكم