المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السلفيّة في واد--والإمام أحمد في واد آخر



جمال حسني الشرباتي
09-08-2006, 18:17
السلام عليكم

فكروا معي بدقة فيما رواه أصحاب الإمام أحمد عنه

(وكان يقول في معنى الاستواء هو العلو والارتفاع ولم يزل الله تعالى عاليا رفيعا قبل أن يخلق عرشه فهو فوق كل شيء والعالي على كل شيء وإنما خص الله العرش لمعنى فيه مخالف لسائر الأشياء والعرش أفضل الأشياء وأرفعها فامتدح الله نفسه بأنه على العرش استوى أي عليه علا ولا يجوز ان يقال استوى بمماسة ولا بملاقاة تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا والله تعالى لم يلحقه تغير ولا تبدل ولا يلحقه الحدود قبل خلق العرش ولا بعد خلق العرش )

إذن هل معنى العلو عنده مماثل لما يقوله السلفيّة؟؟


قطعا لا

فهم يجعلونه عاليا علو مكان

والإمام أحمد يجعله علوا لا علاقة له في المكان

سعيد فودة
09-08-2006, 22:44
هل هذه رواية الاصطخري؟ عن الإمام أحمد. ربما لا يسلم التيميون بصحة نسبتها إلى الإمام أحمد. ولكن لو ثبتت لكان كلامك أخي جمال صحيحا.

عبد الله بن بشر البشري
10-08-2006, 00:13
نعم لا يُسلمون بها ، كما أنهم لم يُسلموا برواية البغداي لمعتقد الإمام أحمد

جمال حسني الشرباتي
10-08-2006, 16:18
السلام عليكم

الرواية هي كما يلي

(أخبرنا الشيخ الإمام الحافظ أبو محمد المبارك بن علي بن الحسين بن عبدالله ابن محمد المعروف بابن الطباخ البغدادي رحمه الله في الدنيا والآخرة إجازة قال حدثنا شيخنا الإمام الحافظ أبو الفضل محمد بن الناصر ابن محمد بن على البغدادي بها قال أخبرنا الإمام جمال الإسلام أبو محمد رزق الله بن عبدالوهاب التميمي قال أخبرنا عمي أبو الفضل عبدالواحد بن عبدالعزيز التميمي بجميع هذا الاعتقاد وقال جملة اعتقاد الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه ---)

جمال حسني الشرباتي
10-08-2006, 16:25
وجاء في نفس الكتاب

(وأنكر على من يقول بالجسم وقال إن الأسماء مأخوذة بالشريعة واللغة وأهل اللغة وضعوا هذا الاسم على كل ذي طول وعرض وسمك وتركيب وصورة وتأليف والله تعالى خارج عن ذلك كله فلم يجز أن يسمى جسما لخروجه عن معنى الجسمية ولم يجىء في الشريعة ذلك فبطل )
هو ينكر على من يقول أنّ الله جسم لما للأجسام من طول وعرض وتركيب وصورة وتأليف --

-وإبن تيميّة يتوقف عند اللفظة فلا ينكرها ولا يقبلها---قال(كما أن قوله "الرب جسم" بدعة، وقوله "ليس بجسم" بدعة.)

وقال ناعيا على من نفى عن الله الجسميّة (فإن المعطلة والملحدة في أسمائه وآياته كذبوا بحق كثير جاءت به الرسل بناء على ما اعتقدوه من نفي الجسم والعرض ونفي حلول الحوادث ونفي الحاجة.وهذه الأشياء يصح نفيها باعتبار ولكن ثبوتها يصح باعتبار آخر، فوقعوا في نفي الحق الذي لا ريب فيه الذي جاءت به الرسل ونزلت به الكتب وفطره عليه الخلائق ودلت عليه الدلائل السمعية والعقلية والله أعلم.)

فمن نفى عن الله الجسم والعرض --ومن نفى عن الله حلول الحوادث كاذب عند إبن تيمية---وعنده أنها ثابتة لله باعتبار ما---فكون الله جسما حق لا ريب فيه في نظره القاصر


فأيهما أولى بالإتباع---الإمام أحمد أم إبن تيميّة؟؟

سلطان محمد يحي
15-11-2006, 12:46
أصلحكم الله .
رحم الله الإمام أحمد إمام أهل السنة ، راجع الفصل الأول من المدخل لابن بدران .
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=37002

سعيد فودة
16-11-2006, 11:13
أصلحك الله يا سلطان ،
ابن بدران إنسان مضطرب مهووس بمتابعة الوهابية والتقرب إليهم كلما استطاع إلى ذلك سبيلا، وقد وقع في رزايا عديدة بنهت إلى بعضها في مقدمتي على شرح صغرى الصغرى للإمام السنوسي. فكيف ترجع في عقيدتك إليه وكيف يرجع إليه في تنقيح عقيدة الإمام الجليل أحمد، أنا إن كنت لا أرضى بابن تيمية في ذلك فهل أرضى بابن بدران هذا.....
عجبا لكم تظهرون أنفسكم عالمين بما تقولون والواقع غير ذلك تماما...
هداكم الله.... ورفع الغشاوة عن أعينكم.

محمد مصطفى حبيب
21-11-2006, 17:00
الوهابية جمعوا عدة رسائل في اعتقاد الإمام أحمد وطبعوها في كتاب واحد وضمنوها رسالة الاصطخري ورسالة اعتقاد الإمام أحمد لأبو الفضل التميمي البغدادي والذي نقل منها الاستاذ جمال هذه العبارة

والبغدادي وضح في هذه الرسالة اعتقاد الإمام أحمد كما وضح الإمام الطحاوي اعتقاد الإمام أبو حنيفة في الطحاوية

نورة بنت محمد الجبرين .
27-11-2006, 21:25
يبدو أن الأمر عائد إلى سوء فهم من جمال لكلام الإمام أحمد - رحمه الله - ، إذ لايضر منه إمكانية استفادة نفي العلو المكاني ! .

emad easa
14-06-2007, 12:47
القول قول الامام احمد رحمه الله تعالى

نورة بنت محمد الجبرين .
30-12-2012, 18:59
يبدو أن الأمر عائد إلى سوء فهم من جمال لكلام الإمام أحمد - رحمه الله - ، إذ لايضر منه إمكانية استفادة نفي العلو المكاني ! .


لا داعي لقبول الأعضاء إذا كان سيحرف في مشاركاتهم