المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لمحة من حياة محمد بن عبد الوهاب الداعية كما قالوا ؟؟



يونس حديبي العامري
06-06-2006, 12:44
لمحة من حياة محمد بن عبد الوهاب الداعية كما قالوا ؟؟

الحمد لله الأحد الفرد الصمد المنزه عن الحيثية ولا يسأل بالأينية والصلاة والسلام على خير خلق الله طب القلوب ودوائها وعافية الأبدان وشفائها ونور الأبصار وضيائها والسلام على آل بيته الأطهار ثم الرضا عن أبي بكر صحاب الغار وعمر البطل المغوار وعثمان جهز جيش العسرة وأنار و علي الأسد المغوار وعمه العباس عم خير الناس صلى الله عليه وسلم وبعد : فإنه منذ أفول بدع ابن تيمية رحمه الله لم تكن لآرائه الشاذة أذن صاغية بل ردوا عليه كما ينبغي وذهبت بدعه بذهابه فجزا الله علماء الدين خير الجزاء ولكن بعد مر الدهور وجد من يحيي أفكار ابن تيمية الشاذة وعض عليها بالنواجذ ولم يكن له مريد ينصحه أو شيخ يحذره بل تعصب لها وظن أنها الحق كله وعليها مدار الدين من أصول وفروع وزاد على بدع ابن تيمية منع حروز التي فيها القرآن وتحريم المولد النبوي والجهر بالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم بعد الأذان كلها حرام وكأنه في كل دهر يأتي من يبتدع أصولا لم تكن تعرف من قبل في دعوة -التيمية- وزاد تحريم استعمال السبحة و اعتبرها بدعة رغم أن نبيه ابن تيمية صلى الله عليه وسلم قال بجوازها في فتاويه ومن هنا نعلم أن ابن تيمية في واد وابن عبد الوهاب في واد آخر نعم كليهما أتوا بأمور عظيمة ولكن معيشة ابن عبد الوهاب غير معيشة ابن تيمية أما الأول ففي قرية نائية وأما الثاني ففي بيئة علمية يكثر فيها أهل السنة فكان متحفظ قليلا أما ابن عبد الوهاب فكان لا يتردد في حكمه وإطلاق التكفير من فمه وكأنه يهدي تلك الألقاب فسبحان الله أصبح المنكر معروفا في عرف الوهابية وكان يكفر من يقول يا محمد أويا عبد القادر وخالف هنا أيضا شيخه ابن تيمية رحمه الله إذ ابن تيمية لا يكفر من قال يا محمد بل يستحب ذلك ذكرها في كلم الطيب عن ابن عمر إذ ابن عبد الوهاب كفر شيخه وهو لا يشعر حتى و إن لم يكن بعينه فقد كفره حكما ؟؟ -حتى شيخه لم يسلم منه إنه لعجب -... فالنرجع إلى صلب الموضوع من هو محمد بن عبد الوهاب ؟؟ يا ترى ؟؟
هو من أهل القرن الثاني عشر ظهر بدعوة تدعو إلى عبادة الله وحده – هكذا زعم- فتحالف مع ابن سعود واشترط عليه شروط ؟؟ فأخذ يدعو إلى دعوته بالسيف لا بالعلم لأنه كان يهزم عند المناظرة والحوار ليست له مؤهلات علمية تسمح له بهذا فكم من مسلم قد قتل وقرية قد أبيدت ؟؟ من أولها إلى آخرها والشاهد على هذه المجازر كتبهم مثل عنوان مجد في تاريخ نجد والدرر السنية الأجوبة النجدية ولندع مفتي الشافعية في مكة يروي لنا بعض الأحداث قال المحدث العلامة أحمد زيني الدحلان (( كان في ابتداء أمره –أي محمد ابن عبد الوهاب -من طلبة العلم في المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام وكان أبوه رجلا صالحا من أهل العلم وكذا أخوه الشيخ سليمان وكان أبوه ومشايخه يتفرسون فيه أنه سيكون من زيغ وضلال لما يشاهدونه من أقواله وأفعاله ونزغاته في كثير من المسائل وكانوا يوبخونه ويحذرون منه فحقق الله فراستهم فيه لما ابتدع ما ابتدعه من الزيغ والضلال الذي أغوى به الجاهلين وخالف فيه أئمة الدين )) ثم قال بعد أسطر رضي الله عنه ((وألف لهم رسائل حتى اعتقدوا كفر أكثر أهل التوحيد )) وقال (( وكان كثير من مشايخ ابن عبد الوهاب بالمدينة يقولون سيضل هذا أو يضل الله به من أبعده وأشقاه )) ثم نقل عن صاحب حواشي شرح ابن حجر على متن الفاضل وهو متن مشهور عند سادتنا الشافعية فقال محمد بن سليمان الكردي وهو من مشايخ ابن عبد الوهاب بل من كبارهم ((يا ابن عبد الوهاب إني أنصحك أن تكف لسانك عن المسلمين )) أهـ أنظروا رحمكم الله إلى حال ابن عبد الوهاب ليسعد من يسعد وهاهو تاريخهم يشهد بذلك فعند ذكر المؤرخ الوهابي يقول 300 غزوة وقتل الكفار يحسب رأيه أنه أصاب في تعبيره ألا بأس التعبير والمعبر ومما يشهد أيضا تآلف محمد بن عبد الوهاب في كشف شبهات تجده مثلا يقول (( وما ذكرت لي أيها المشرك من القرآن أو كلام النبي صلى الله عليه وسلم لا أعرف معناه..)) ومن عبراته الغريبة وكأنها صدرت ممن لا يعلم من الدين شيئا بل ولا حرفا مثل (( الذين قاتلهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أصح قولا وأخف شركا من هؤلاء..) و لو تأملنا التعبير جيدا لوجدنه يخاطب فئة معينة نعم إنه يخاطب علماء عصره يكفرهم ولا يبالي والدليل (( والعامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء هؤلاء المشركين ؟؟)) نفس المصدر ثم تجده وبكل جرأة يقول (( وأنا أذكر لك أشياء مما ذكر الله في كتابه لكلام احتج به المشركون في زماننا علينا ..)) وأظنه على المجزين للتوسل حيث أن محمد ابن عبد الوهاب كان يكفر المتوسل بالني صلى الله عليه وسلم قد يقول القائل إن محمد ابن عبد الوهاب قد تبرأ من هذه التهم في كتابه الدرر السنية
الجواب : نعم ذكر ذلك ولكنها أسباب سياسية بحتة لأن نصوص التكفير في هذا الكتاب 95 بالمائة ونصوص غير التكفير والتملص 5 بالمائة وأظن أن العلامة محمد علوي المالكي رحمه الله لم يطلع على نصوصه الأخرى والتي نقلها العلامة في كتابه الرائع مفاهيم يجب أن تصحح من تناقضات محمد ابن عبد الوهاب العجيبة فإننا نجد محمد بن عبد الوهاب يتهم مشايخه بأنهم لا يعلمون معنى لا إله إلا الله (10/51) وبأنهم لم يميزوا بين دين عمرو بن لحي بل هو دين الصحيح عند هؤلاء العلماء المخالفين له(1/57) وكان يكفر الشيخ سليمان سحيم الحنبلي هو وأبيه (10/31) بل حتى من انتحل بعض أفكار ابن تيمية لم يسلم منه (10/78) (( ..وابن فيروز أقربهم للإسلام ))؟؟ وهذا بعد تكفيره لعبد اللطيف وابن عفالق وابن مطلق وكان يتهم نجد وأهل الحجاز بأنهم لا يؤمنون بالبعث (10/43) الله أكبر حتى الحرمين لم تسلم منك يا محمد فلقد حكم بردتهم (10/75) وتكفيره للعينية والدرعية (8/57) تكفيره للسواد الأعظم من الأئمة التي نحن الأشاعرة نباهي بها الفرق فنجده في (10/8) يكفرنا وتكفير من يسمي دعوته بالخوارج (1/61)
بشرى لقد كفر محمد صاحب اسم هذا المنتدى والموقع إنه صاحب التفسير الرازي رضي الله تعالى عنه (10/72) لا حول ولا قوة إلا بالله مدعيا أنه ألف رسالة يحسن فيها عبادة الكواكب؟؟ ولقد كفر ابن عربي وكفر من يشك في كفره وكفر أهل الشام لأنهم يعبدون ابن عربي على زعمه (2/45) ولقد عجبت كثيرا ممن نسب إلى محمد بن عبد الوهاب لتسميته للفقه بالشرك ولكن فاجأتني الحقيقة وهي حقا مرة قال أثناء رده على ابن عيسى ومفسرا له الآية ((اتخذوا أحبارهم...)) قال ما نصه (( فسرها رسول الله والأئمة من بعده بهذا الذي تسمونه الفقه؟؟وهو الذي سماه الله شركا..))أهـ لقد تعب قلمي عن سرد هذه الحقائق الذي يظنها أعداء الأشاعرة و الماتريدية فرية فهاهو الكتاب ولنتصفح لكي نرى عجبا لم أسرده إلا من باب ليس كل ما يعرف يقال فهاهو محمد يكفر المتكلمين ويقول إنه شرك يا محمد لماذا كفرت الأمة الإسلامية ألا تخشى من الله أهكذا أمر الدين لا حول ولا قوة إلا بالله لقد كثر محاسبوك يوم القيامة ماذا ستقول لربك حين يسألك لقد كفرت الأشاعرة وقلت بأنهم لا يعلمون معنى لا إله إلا الله (1/364) وهم جمهور الأمة المحمدية من هو المسلم إذا يا محمد من هو المسلم بنظرك من آمن بك أتدعي النبوة أعوذ بالله نعم وكأنك ادعيتها بلسان الحال..... لو كنت تشاهد الآن يا محمد ما نعانيه من دعوتك لبكيت كثيرا هذا إن كانت لك رقتا أما على عادتك لا أظن فسيكتشف الناس عما قريب حقيقة دعوتك وينكشف الستار ولكن بعد إيه ؟؟ ... إن الحقيقة مرة ... ويكفينا أن جعل الله محمد بن عبد الوهاب رأس من رؤوس المضلين نجد مطلع قرن الشيطان فكانت دعوته الشيطانية منها بلاد مسيلمة الكذاب وأتباعه وهو مشاهد بالعيان ممن انتسب لهذه الدعوة فكانت نهاية حاله الإلحاد في دين الله فنعوذ بالله من موت القلوب كان حري بمحمد أن يحارب أعداء الدين بل خرج على إمام المسلمين مظهرا دعوته النكراء التي أغضبت رب الأرض والسماء لقد جعل الأسر تتعارك فيما بينها حتى في أبسط المسائل هل الرسول صلى الله عليه وسلم يرسل أم يقبض ؟؟ أنه لعجب وبعد هذا نجد من يغتر بدعوته ويسميه المجدد والمصلح مثل الدكتور الشيخ يوسف القرضاوي ومن شايعه في كتابه فقه الأولويات من؟؟ المجدد الذي يقتل المسلمين ويكفرهم أهذا هو المجدد في عرفكم وفي نفس الوقت نجد الشيخ القرضاوي يدعو إلى ترك التكفير والوحدة وكأنه يناقض نفسه هاهم أتباع محمد بن عبد الوهاب يكفرون الأمة ويفسقونها ويعتبرون أغلبهم كفار وبعد هذا نقول عنه مجدد هاهو خطيب المدينة الوهابي يقول ((لن تستقر أمر هذه الأمة حتى يخرج هذا الصنم من المسجد )) في أحد خطبه مشيرا إلى أعظم بقعة في الأرض إنه قبر رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم نعوذ بالله إنه أبو بكر الجزائري وبصفتي جزائري أقول لأبي بكر اتق الله في نفسك وارجع عما بدا منك فإنك محاسب فلا تكن من الغافلين و لم أتوسع في سيرة محمد بن عبد الوهاب خشية الإطالة وضيق الوقت ولنا معه حوارات أخرى أبين فيها الحقيقة الوهابية وخطورة أقوالها
إضافة:
- لقد جرى حوار بين الشيخ سليمان ومحمد بن عبد الوهاب قال الشيخ سليمان يا أخي كم أركان الإسلام ؟؟ قال خمسة قال يا أخي أنت جعلتها ستة فمن لم يتبع فهو كافر.

التبديع لبعضهم البعض وربما التكفير؟
كفر علماء الوهابية بعضهم بعض وردوا على بعضهم في كتب وأشرطة مسموعة مثلا: قديما كان عبد اللطيف بن عبد الرحمن يكفر الأمير عبد الله بن فيصل؟بحجة أنه يوالي دولة كافرة –الدولة العثمانية-(9/22)؟؟؟؟ وفي الوقت الحالي نجد ربيع المدخلي يرد على فالح الحربي في أشرطة وحوارات ومقالات قرئت معظمها وفيها من تجهيل لبعضهم البعض مما يضحك الثكلى رغم أن مفتي جزيرة العرب قدم زكا كليهما ونصح طلاب العلم بأن يلتفوا حولهما ومع هذا طعن كل في الآخر بل ربيع المدخلي استمعت له في شريط سجله معه إخوة وهابية في الجزائر وعن نصحه لهم بعلماء الجزائر لأن فالح الحربي قال لا يوجد طلاب علم في الجزائر فضلا عن عالم فرد ربيع المدخلي عليه وقال نصب نفسه إمام الدنيا ؟؟ -هكذا- فما كان على فالح إلا أن يرد على ربيع في أشرطة ومقالات ربما سأنشرها في المنتدى إذا ساعدتني الظروف وفيها الطعن في ابن عثيمين وأنه لا يدري ما يخرج من رأسه ؟؟ وأن ربيع المدخلي يفتري عليه مما لم يقله وغيرها من الأقوال التي هي كافية للرد عليهم وهذا هو حالهم يجب أن يكون هو الناطق الرسمي للوهابية فتحاسدوا فنظر عاقبتهم في كتبهم وأشرطتهم هذا هو حالهم
وإني أرى ؟؟

خاتمة:
أرجو من الأخوة أن لا يتسرعوا في الحكم علي بقلة الأدب والرد على محمد بن عبد الوهاب لأنني متبع لأغلب علماء الإسلام وهم الذين بينوا لنا عوراته فجزاهم الله خير الجزاء فهاهم اليوم عند ربهم وقد رفع لهم ستار الحق وبانت لهم الحقائق ومن أراد محاورتي فأرجو منه أن يلتزم أدب الحوار وإني مستعد في أي وقت في سبيل بيان الحق والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته بقلم الفقير الحقير الذي يعترف بذله وعبوديته إلى ربه يارب هاهو عبدك المذنب بركان الذنوب والخطايا يسألك المغفرة والنجاة من النار يارب لقد اشتقنا إلى الجنة لا إلا جنتها وأنهارها بل لأصحابها أين أنت يا رسول الله وأين أصحابك فلقد اشتقنا إليكم نسأل الله أن يجمعنا ونراكم كما كنا نود أن نراك في حياتنا الدنيا فيا رب بلغ منا السلام لي رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم
غدا نلقى محمدا وصحبه

يونس حديبي العامري
07-06-2006, 08:26
هنالك كتاب أنصح بمطالعته للعلامة أحمد زيني الدحلان بعنوان الفتنة الوهابية لما فيه من الأمور العظام والحقائق الجلية

حسين العراقي
07-06-2006, 10:14
نتمنى أن ييقوم أحد الغيارى بتحميل هذا الكتاب وأمثاله .

محمد بن الخفاجى
07-06-2006, 15:38
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى الافاضل ............كما تصنفونى فانا وهابى وفخور جدا بوهابيتى وبتيميتى
ولكن .....
لاشك ان الامام محمد بن عبد الوهاب قد أتى فى زمن كثرت فيه الشركيات وعبد الناس القبور واتخذوها وسائط بينهم وبين الله .....فكان لزاما عليه ان يقوم لرد الناس الى دينهم ولا شك ان الناس فى العصر الذى ظهر فيه الامام محمد كانوا قد حادوا عن جادة الطريق .
وحينما ننظر فى حياة الجزيرة العربيه فى الفترة التى ظهر فيه محمد بن عبد الوهاب وما تبع ذالك من ارسال محمد على (راس العلمانية ) فى مصر الجيوش لمقاتلة اتباع الحركة الوهابية ...
لماذا اقدم محمد على هذه الخطوة اى على محاربة الامام بن عبد الوهاب وأتباعه ؟ لماذا؟
أعتقد أن الدعوة الوهابية ومبادئها كانت خطراً على العلمانيين وأتباعهم كانت خطرا على دولة هذا العبد المسمى محمد على ......يا سادة ان محمد بن عبد الوهاب قدم لنا أجل خدمة والله ففى الوقت الذى كانت تزرع فيه شجرة العلمانية فى مصر كانت هناك جهودا مبذولة لقلع شجرة التوحيد التى غرسها الشيخ المجدد محمد بن عبد الوهاب .....لا بد ان نعطى للناس حقوقهم ونقدرهم وننظر الى جميع علمائنا بعين التقدير والاحترام ولا نتتبع عوراتهم ولا زلاتهم ... فليس بن عبد الوهاب او بن تيمية الا بشرا يصيب ويخطئ وكذالك غيرهم من السادة العلماء وأرجو ان نبحث عن الجوانب الايجابية فى كل الائمة ونترك أخطائهم التى وقعوا فيها أن عدت اخطاء ...
رغم أن نبيه ابن تيمية صلى الله عليه وسلم ......احترس اخى الحبيب من الالفاظ (معظم النار من مستصغر الشرر)
وجزاكم الله خيراً

جمال حسني الشرباتي
07-06-2006, 16:43
أخي الخفاجي

أنت تقلب الحقائق--فقد حمل محمد عبد الوهاب مع آل سعود صنائع الإنجليز السلاح ضد دولة الخلافة العلية العثمانية--واقتحم مع السعوديين الحجاز وأمعن فيها تقتيلا ونهبا وسلبا--فطلبت الخلافة من واليها التدخل لقمع التمرد المدعوم من النصارى الإنجليز

كانت حركة محمد عبد الوهاب أول معول في مسلسل هدم الخلافة العثمانية والتي بسبب هدمها تتقاذفنا أهواء الأمم

محمد بن الخفاجى
07-06-2006, 17:28
اخى الحبيب جمال
اتفق معك أن- ال سلول - صنائع الانجليز قديما والأمريكان الأن .....ونسأل الله أن يخلصنا منهم هم ومن على شاكلتهم ممن بدلوا الشريعه وحكموا بغير ما أنزل الله.
وسواء كانت الحركة الوهابية سلسة من مسلسل هدم الخلافة الاسلامية المتمثله فى الدولة العثنانية ...أم غير ذالك
فمقصدى الوحيد هو أننى لا اقف عند أخطاء السادة العلماء التى من الممكن ان تكون غير مقصودة بل اثبت لهم فضلهم .......ولا أعتقد أن الاامام محمد بن عبد الوهاب قد خلا من الفضائل

جمال حسني الشرباتي
07-06-2006, 17:33
الأخ محمد الخفاجي

نحن ننصفه فنقول --غرر به آل سلول

يونس حديبي العامري
08-06-2006, 10:56
السلام عليكم سأحمل لكم هذا الكتاب وهو موجود في موقع السفينة أما الأخ ابن خفاجي أنصحك بمطالعة إنجيل الوهابية كتاب التوحيد وشرحة لحفيده وترى العجب أما دعوته فانظر إلى النقول وتعقب عليها بارك الله فيك فنحن لا نريد التعبيرات المنمقة بل أريد أدلة فأنا وبكل صراحة أقولها ولأول مرة كنت وهابيا جلدا وحمد لله أن عرفنا الله بالحق وأهله والسلام

جمال حسني الشرباتي
08-06-2006, 13:36
الأخ يونس

لقد قرأت كتاب التوحيد بعمق بالغ --فعجبت أشد العجب لوصفهم إيّاه بالإجتهاد---حيث أنّ كتابه بسيط جدا جدا--ككتب طلاب المدارس---و أنا جاهز للأمثلة

جمال حسني الشرباتي
08-06-2006, 16:26
السلام عليكم


مسيلمة الكذاب حاول تقليد القرآن فجاء بما يضحك قال


(((والشمس وضحاها--في ضوئها ومجلاها--والليل اذا عداها--يطلبها ليغشاها--فادركها حتى اتاها--وأطفأ نورها فمحاها )
ولقد تعجبت من قول محمد بن عبد الوهاب فيه


قال في الدرر السنية(2/44): (مسيلمة يشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمداً رسول الله، ويصلي ويصوم!!)
كيف يشهد بذلك وهو مدع للنبوة مقلد للقرآن؟؟؟


أنا سمعت أن مسيلمة من نفس منطقة وقبيلة مؤسس الوهابية

فهل هذا سبب قوله عنه (( مسيلمة يشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمداً رسول الله، ويصلي ويصوم!!)

ولدينا نصوصا يمدح فيها قوم مسيلمة بني حنيفة




قال مؤسس الوهابية((الدرر السنية (9/ 387): هم عند الناس من أقبح أهل الردة وأعظمهم كفراً وهم مع هذا يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، ويؤذنون ويصلون وأكثرهم يظنون أن النبي صلى الله عليه وسلم أمرهم بذلك )!اهـ.


واعجبي كيف يمدح مؤسس الوهابية قوما على آيمان مزعوم ومسيلمة يزودهم بقرآن مزعوم


قال مسيلمة((سبح اسم ربك الاعلى
الذي يسر على الحبلى-
-فاخرج منها نسمة تسعى-
--ومن بين أحشاء ومعى
--فمنهم من يموت ويدس في الثرى
--ومنهم من يعيش ويبقى
--الى اجل ومنتهى
--والله يعلم السر واخفى
--ولا تخفى عليه الاخرة والاولى)

هل قوم مسيلمة الذين آمنوا بما سبق من تخاريف مسيلمة

يقال عنهم ((
وهم مع هذا يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، ويؤذنون ويصلون))


واعجبي
================

يونس حديبي العامري
09-06-2006, 16:39
بارك الله فيك أخي والحقائق مخفية دائما واكن سيأتي اليوم وتطلع فيه الشمس والسلام

محمد بن الخفاجى
09-06-2006, 17:26
السلام عليكم
اخى جمال بارك الله فيك أرجوك لا تبتر النصوص
وهل تستغرب من ان بعض أهل الردة يشهدون ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله؟؟؟؟
انا عن نفسى لا أستغرب .
والواقع يؤيد ذالك
ابو بكر الصديق قاتل المرتدين ومانعى الزكاة مع أنهم كانوا يشهدون ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله واعتراض الفاروق عمر بن الخطاب عليه مشهور حتى صدح ابو بكر بالحق ؟
أخى .......أفكل من قال لا اله اله وشهدأن محمداً رسول الله .... يكون مسلما ؟
بالطبع لا فهناك شروط لا بد من استيفائها بجانب قولك لا اله الا الله ..... وحتى يشهد للشخص بالاسلام .
الشخاص الذين كفرهم الله تعالى من فوق سبع سماوات كانوا يصلون مع رسول الله بل هم صحابة شهدوا رسول الله وشهدوا معه غزوات وكفرهم الله تعالى لمجرد كلمة قالوا ( ولئن سألتهم ليقولن انما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وأياته ورسوله كنت تستهزءون لا تعتذروا قد كفرتم بعد ايمانكم ..... ) سورة التوبة
,,,,,,,, والله الموفق,,,,,,,,,

جمال حسني الشرباتي
09-06-2006, 17:55
أخي محمد

بالفعل هي كل النصوص---نصوص سخيفة بكل معنى الكلمة---فقط تأمل فيها نصا نصا---فكتاب التوحيد أسخف من أن ينظر فيه متعلم مثلك---وجاهز لأريك تفاهاته قولا قولا---والسخافة والتفاهة وصف لواقع---ومسيلمة لم يؤمن قط---بل بعث للرسول عليه الصلاة والسلام بعرض لإقتسام الأرض كما قسم الله بينهما النبوة كما يدعي---فكيف تقبل قولا يصف مسيلمة بالآيمان---

قال ((( مسيلمة يشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمداً رسول الله، ويصلي ويصوم!!)


واعجبي منك يا محمد

محمد بن الخفاجى
09-06-2006, 19:42
استاذى الحبيب جماال
نتناقش لكن .......بنزاهة وعدم بتر فى النصوص وتوثيق الكام المنقول عن الشيخ من كتبه حتى يتثنى لى أيضا الرجوع للكلام الذى ستذكره .
هل تريد مناقشة الكتاب من الكتاب نفسه ام من الكتاب والشرح .
ارجح الكتاب+ الشرح

جمال حسني الشرباتي
09-06-2006, 19:57
أنت تركز على البتر

وأؤكد لك لم أبتر---


أمّا بالنسبة للشروح فهي تقويل له لما لم يقله--ولا أقبل إلّا ما قال----تخيّل فقط كيف يشرح إبن عثيمين قول الإمام أحمد الذي نقله إبن قدامة في لمعة الإعتقاد

قال ( لا كيف ولا معنى)

فلما صدمته عبارة الإمام أحمد حاول تأويلها فأتى بالغرائب

محمد بن الخفاجى
10-06-2006, 12:34
اذن نستبعد كتاب بن عثيمين
اما أن نبدأ من كتاب التوحيد (الكتاب نفسه)
وارجح كتاب فتح المجيد شرح كتاب التوحيد للشيخ عبد الرحمن ءال الشيخ
اما شرح بن عثيمين فليس عندى واذا لم يكن كتاب فتح المجيد متوفرا عندك فناخذ كتاب التوحيد بدون شروح

جمال حسني الشرباتي
10-06-2006, 18:58
الكتاب نفسه---بدون شرح

محمد بن الخفاجى
10-06-2006, 20:19
طيب ....... كما تريد
هات ما عندك بالترتيب .

جمال حسني الشرباتي
10-06-2006, 20:28
بعد أن ذكر محمد عبد الوهاب في كتابه التوحيد الحديث


((في الصحيح عن أبي هريرة رضي الله عنه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( لا يقل أحدكم : أطعم ربك، وضىء ربك، وليقل: سيدي ومولاي، ولا يقل: عبدي وأمتي، وليقل: فتاي وفتاتي، وغلامي ). ))


قال((الخامسة : التنبيه للمراد، وهو تحقيق التوحيد حتى في الألفاظ. ))


وقد حاولت أن أجد فيه أي دلالة على التوحيد والعقيدة فلم أجد


ف


والحديث برمته عن كيفية التعامل المناسبة والمقبولة من حيث حفظ الكرامة للعبيد والإماء


قال البخاري


((باب كراهية التطاول على العبيد وقوله عبدي وأمتي))

ثم ذكر الحديث


ولم يضعه في باب الآيمان مثلا ----

فهل فهم مؤسس الوهابية أدق من فهم البخاري رحمه الله؟؟

يونس حديبي العامري
10-06-2006, 23:38
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله وآله وصحبه ومن ولاه...وبعد :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أظن أن الأخ نصحنا بمطالعة كتاب التوحيد إنجيل الوهابية وشرحه فتح المجيد ؟؟ عندي أولا أسئلة ثم أبين لك ما في كتاب التوحيد وشرحه ؟؟ من الطوام والبلايا ؟؟
س1- هل طالعت كتاب التوحيد وشرحه ؟
س2- هل طالعت كتاب كشف الشبهات؟
س3- هل طالت نقول التي نقلتها من الدرر السنية ؟
س4- هل تعلم بأن الوهابية تكفر سواد الأعظم من المسلمين ؟
س5- هل تعلم بأن الوهابية انقسمت لظروف سياسية ؟؟ ليس كل ما يعرف يقال؟
س6- هل تدري بأن محمد بن عبد الوهاب يكفر من توسل بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم؟
س7- هل تعلم بأنك لا تعلم ما هو منهج الوهابية الأصلي ؟
س8- هل تعلم بأنني لا أعتبرك وهابيا حبا لك ؟
س9- هل تحاورت مع وهابي من قبل ؟؟ لكي تعلم كيف طبع الله على قلوبهم ؟

كتاب التوحيد ؟؟ ماذا تريد منه كنت في بداية أمري أحفظ في هذا المتن وقطعت منه شوطا كبيرا وشرحته بشرح ابن العثيمين ولكن بلا فائدة ؟؟ سوى بعض الأحاديث والآيات وأقوال لبعض العلماء السابقين لم توضف في محلها وفيه من الردود أيضا على أهل السنة وتبديعهم وتفسيقهم وأنهم هم الجهمية والمعطلة أعداء التوحيد أما فتح المجيد لحفيد محمد بن عبد الوهاب فلقد كفر الأشاعرة واعتبرهم معطلة كفار كما سيأتي
كتاب التوحيد :
أولا وقبل كل شيء أود أن تعلم بأن الوهابية يعتبرون أن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة قال العثيمين ((سؤال: النووي وابن حجر نجعلهما من غير أهل السنة والجماعة؟- قال! العثيمين: فيما يذهبان إليه في الأسماء والصفات ليسا من أهل السنة والجماعة- سؤال: بالإطلاق ليسوا من أهل السنة والجماعة؟- قال العثيمين: لا نطلق -لقاء الباب المفتوح- (ص/ 42)))أهـ
أهكذا يا ابن العثيمين ابن حجر والنووي ليسا من أهل السنة؟؟ إذا فجل علماء الأمة الإسلامية ليسوا من أهل السنة؟؟ فمن هم أهل السنة؟؟ الوهابية فقط ؟؟ أم تيمية؟؟- فشخصيا التيمية غير الوهابية لأن بينهم فرق كبير ليس هذا هو موضع بسطه – والله جعلتم الأمة الإسلامية قليلة جدا رغم أن الأمة الإسلامية هي أكبر الأمم عددا في دخول الجنة منها سبعون ألفا يدخلون الجنة بدون حساب-اللهم جعلني منهم- فمن يدخلها إنكم وأن طرتم في العدد لن تبلغوا خمس ملايين حقا إنه عجب وبلاء قد حل بنا
وكذا قال صالح الفوزان الفوزان واعتبر الأشاعرة مخالفين للصحابة والتابعين ومخالفين للحق؟؟ وأن لقب أهل السنة لا يجوز إطلاقه عليهم كتاب ((من مشاهير المجددين في الإسلام ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب)) ( ص32 )
إذا لا نستغرب بأن يلمح ابن عبد الوهاب في كتابه للأشاعرة ويضللهم رغم أنه لم يهتم بجانب الأسماء والصفات بحكم أنه كان في الفتوحات الإسلامية وجهاده الأعظم في قتل المسلمين

أخي ابن الخفاجي لقد جرحت الأخ جمال بعدم الأمانة العلمية في النقل وأظنك لم تعلم بأن الأخ يفيدنا نحن وأما المتأثر بهم فلا فائدة فيه كما قال صلى الله عليه وآله وسلم أما ما قولتك ((هل تريد مناقشة الكتاب من الكتاب نفسه ام من الكتاب والشرح .
ارجح الكتاب+ الشرح))
سأعمل بنصيحتك ؟؟
- لقد ذكر ابن عبد الوهاب في كتابه اتهام آدم بالشرك في ((باب فلما آتاهما صالحا )) وذكر حديث الأوعال الموضوع ارجع إلى المقالات للإمام الكوثري لتعلم بطلان الحديث وأحاديث أخرى سأذكرها بعدما أن تتوفر لي نسخة من كتاب التوحيد فإني متذكر لبعضه وذكر استدلالات غريبة مثل تشريك التوسل والمستغيث بغير الله تعالى ؟؟ زاعما أنه من صور الشرك الجاهلي أما الشرح الذي نصحت به ففيه التصريح بالجلوس (353ص) وفيه تكفير الأشاعرة ما نصه ((وتبعهم على ذلك طوائف من المعتزلة والأشاعرة وغيرهم فلهذا كفرهم كثيرون من أهل السنة )) نفس الصفحة بتعليق الشيخ ابن باز ولم يتعقب عليه وكذلك الجلوس لم ينكر عليه بل مر عليها مر الكرام ؟
- هنالك مقالا سأوضح لك فيه حديث الأوعال والأحاديث الضعيفة التي استدل بها ابن عبد الوهاب في كتاب التوحيد بالتفصيل وكذلك حول أفكار ابن تيمية رحمه الله وأقواله ومعتقداته والعلماء الرادين عليه وبارك الله فيكم
الله عظم قدر جاه محمد وأناله لديه فضلا عظيما
في محكم التنزيل قال لخلقه صلوا عليه وسلموا تسليما

محمد بن الخفاجى
10-06-2006, 23:50
السلام عليكم
أخى جمال .........ألا تتدبر قول الرجل وتنظر االى هذا القول بعين المنصف.
الرجل يريد تحقيق التوحيد حتى فى الألفاظ .
الا ترى ان اسم الرب اذا اطلق دل على الله سبحانه وتعالى .
والا ترى ان العبد اذا اطلق ايضا دل على العبودية لله تعالى ولذالك فى حديث ثلاثة لهم اجران ........ والعبد المملوك
قال العلماء وخص العبد بالمملوك لأن جميع الأناس عباد لله تعالى .
والحديث اخى الحبيب فيه دلالة عظيمة على التوحيد وتدبره جيدا وتدبر اطلاقات لفظ الرب و والعبد
والحديث يستنبط منه فوائد كثيرة ....فمثلا حديث ( يا معشر الشباب .....) استنبط منه العلماء حرمة الاستمناء وحرمة القضاء على الشهوة لان الله خلقها من اجل اعمار الكون
وايضا اخى .........الامام البخارى ترجم لهذا الحديث ( باب كراهية التطاول على العبيد وقوله عبدى وامتى) واذا نظرنا الى تراجم الامام البخارى الموجوده فى الجامع الصحيح وجدناها قائمة على اساس فهم الامام البخارى للحديث ومن الممكن تغير هذه التراجم من شخص لخر حسب فهمه للحديث وحسب نظرته للحديث وهذا لا يقدح لا فى فهم البخارى ولا فى الأحاديث بل هذا يدل على المرونه التى اتبعها الامام البخارى فى وضعه تراجم الجامع الصحيح .
وأيضا اذا نظرت الى الحديث وجدته يدل دلالة وان كانت دلالة ضمنية على التوحيد فهل يجوز ان ينادى على شخص دون الله بلفظة الرب ..... الله سبحانه وتعالى وصف بعض عباده بأوصافه تعالى الا لفظة الرب فانها مخصوصة به سبحانه وتعالى .
وكذالك العبد.......فالعبودية لله تعالى من أخص خصائص الانسان ولذالك نجد الله تعالى يذكر انبياء وبجانبهم لفظة العبد (واذكر عبادنا ) واذكر عبدنا ( فوجدا عبدا من عبادنا ) الى أخر الايات
وأرجوا منك أخى الفاضل ان تكون فهمت مقصدى
,,,,,,,, والله الموفق,,,,,,,,,

جمال حسني الشرباتي
11-06-2006, 04:20
السلام عليكم
.
والحديث اخى الحبيب فيه دلالة عظيمة على التوحيد وتدبره جيدا وتدبر اطلاقات لفظ الرب و والعبد
,,,,,,,, والله الموفق,,,,,,,,,

قولك فيه تعصب ظاهر---نحن نتعامل مع لغة عربية---والحديث ليس فيه دلالة على التوحيد إلّ إذا كان فيه دلالة على إمامة الزرقاوي أو على كفر الرافضة

وتأمل فيه مرة أخرى

(( لا يقل أحدكم : أطعم ربك، وضىء ربك، وليقل: سيدي ومولاي، ولا يقل: عبدي وأمتي، وليقل: فتاي وفتاتي، وغلامي ).

وإن كنت ما زلت من حيث اللغة والدلالات تقول بقول مؤسس الوهابية فلا حاجة بنا إلى الإستمرار

محمد بن الخفاجى
11-06-2006, 09:58
اخى جمال
هل لك أن تشار الله تعالى فى خصوصياته ؟
أعنى هل لك أن يطلق عليك لفظ الرب؟
هل ترضى أن اقول لك - ربى جمال - بدلا من لأخى جمال ؟

جمال حسني الشرباتي
11-06-2006, 11:15
الأخ الخفاجي

ها أنت تركز على النقطة المحورية---وهي قوله عليه الصلاة والسلام (لا يقل أحدكم : أطعم ربك، وضىء ربك، وليقل: سيدي ومولاي، )---فأين التوحيد في استبدال السيد بالرب---وأين التوحيد في استبدال المولى بالرب--

أمّا من حيث اللغة فلا تطلق لفظة الرب بأل التعريف إلّا على الله عز وجل وبدونها تطلق مع الإضافة لمحسوس

وأناإنصافا لك أنزل لك عند شرح العسقلاني للحديث---فهلا نقلته لنا

محمد بن الخفاجى
11-06-2006, 17:19
السلام عليكم
أخى جمال / هل قرأت أنت شرح الحافظ للحديث؟
ثم قولك(وأناإنصافا لك أنزل لك عند شرح العسقلاني للحديث)فهل انت بقولك أيضاً(فهلا نقلته لنا ) قد أنصفتنى .
على العموم ........انا أنصاع لأمرك وأنقل لك شرح الحديث رقم 2552 من فتح البارى الجزء الخامس طبعه دار الكتب العلمية -بيروت لعام 1410هجرية -1989
قوله (لا يقل أحدكم اطعم ربك .... الخ) هى أمثلة, وانما ذكرت دون غيرها لغلبة استعمالها فى المخاطبات, ويجوز فى الف (اسق) الوصل والقطع. وفيه نهى العبد أن يقول لسيده ربى, وكذالك نهى غيره فلايقول له أحد ربك, ويدخل فى ذالك ان يقول السيد ذالك عن نفسه فانه قد يقول لعبده اسق ربك فيضع الظاهر موضع الضمير على سبيل التعظيم لنفسه, والسبب فى النهى أن حقيقة الربوبية لله تعالى , لأن الرب هو المالك والقائم بالشئ فلا توجد حقيقة ذلك الا لله تعالى . قال الحطابى :سبب المنع أن الانسان مربوب متعبد باخلاص التوحيد لله وترك الاشراك معه فكره المضاهاة فى الاسم لئلا يدخل فى معنى الشرك , ولا فرق فى ذالك بين الحر والعبد فأما مالا تعبد عليه من سائر الحيوانات والجمادات فلا يكره اطلاق ذلك عليه عند الاضافة كقوله رب الدار ورب الثوب , وقال بن بطال :لا يجوز أن يقال لأحد غير غير الله رب كما لا يجوز أن يقال له اله. انهى.
والذى يختص بالله تعالى اطلاق الرب بلا اضافة , اما مع الاضافة فيجوز اطلاقه كما فى قوله تعالى حكاية عن يوسف عليه السلام (اذكرنى عند ربك ) .وقوله (ارجع الى ربك) وقوله عليه السلام (أن تلد الأمة ربها) فدل ذالك على ان النهى محمول على الاطلاق ويحتمل أن يكون النهى لتنزيه وما ورد من ذالك فلبيان الجواز . .... الخ
قوله :(وليقل سيدى ومولاى) فيه جواز اطلاق العبد على مالكه سيدى, قال القرطبى وغيره: انما فرق بين الرب والسيد لأن الرب م اسماء الله تعالى اتفاقا, واختلف فى السيد ,ولم يرد فى القرءان انه من اسماء الله تعالى فالفرق واضح اذ لا التباس وان قلنا انه من أسمائه فليس فى الشهرة والاستعمال كلفظ الرب فيحصل الفرق بذالك ايضا.........الخ أخر كلامه رحمه الله.
قوله( ولا قل أحدكم عبدى أمتى)زاد المصنف فى الادب المفرد ومسلم من طريق العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن ابى هريرة (كلكم عبيد لله وكل نسائكم اماء الله) فارشد الى العلة فى ذالك لأن حقيقة العبودية انما يستحقها الله تعالى , ولأن فيها تعظيما لا يليق بالمخلوق استعماله لنفسه.
قال الخطابى: المعنى فى ذلك كله راجع الى البراءة من الكبر والتزام الذل والخضوع لله تعالى , وهو الذى يليق بالمربوب..فتح البارىص/224-225
,,,,,,,,,,,,,,,,,والله الموفق ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

جمال حسني الشرباتي
11-06-2006, 18:25
ونعم الشرح شرحك يا أمير الحديث يا سيدي إبن حجر العسقلاني--وبارك الله بك أخي محمد على النقل الذي أردتك من خلاله أن تطلع على عمق علمائنا الأشاعرة في تناولهم للحديث الشريف

محمد بن الخفاجى
11-06-2006, 22:22
على العموم يا اخى جمال ..انا ارى ان كلام بن عبد الوهاب يتفق تماما من كلام الشيخ الحافظ العلامة بن حجر العسقلانى .
ويا أخى جمال اذا كنت اتهمت بشئ أو أسات االأدب معك فأنا اسف جدا

يونس حديبي العامري
12-06-2006, 00:40
يا أخي جمال امتثل قول أحد العلماء البارزين
وكف ماستطعت عن افهامهم قد طبع الله على افهامهم

جمال حسني الشرباتي
12-06-2006, 05:21
الأخ المحترم يونس

لا أيأس من تغييره--فهو مثلا يحترم جدا إبن حجر العسقلاني---في حين شيوخ السلفيّة يضللونه---هذا الموقف يدفعه إلى التغيير

وهو يحترم الجهاد والمجاهدين---بينما شيوخ السلفية ينادون بقتلهم واستئصالهم---هذا الموقف قد يدفعه للتغيير----

محمد بن الخفاجى
12-06-2006, 08:32
السلام عليكم
براحه علينا شويه يا أخى يونس وجزاك الله خيرا ان كنت تقصدنى بقولك هذا( يا أخي جمال امتثل قول أحد العلماء البارزين
وكف ماستطعت عن افهامهم قد طبع الله على افهامهم).
ثم اذا وجد من يخرج الأشاعة من أهل السنة فأنا أعتبرهم من أهل السنة وليسوا هم أهل السنة (ومصطلح أهل السنة ليس حكرا على الأشاعرة وحدهم(

ويا أخى جمال ..... ليس هناك من المحسوبين على السلفية من يضلل العلامة الحافظ بن حجر
اما المحسوبين على السلفية يا اخى جمال فنحن نسميهم قديانية أو أدعياء السلفية واذا كنت فى الأردن فاحتمال سماعك لهذا الاسم من أتباع الشيخ أبو محمد المقدسى احتمال وارد واكيد انت تعلم على من يطلقون هذا الاسم
اما فى مصر فلم يقل أى شخص وينادى بقتل واستئصال دعاة العمل الاسلامى الا الأحمق الأشعرى الصوفى الحقير مفتى الجمهورية فقد نادى بتصفيتهم جسديا
,,,,,,,, وشكر لكما (أخى جمال وأخى يونس),,,,,,,,,,,,,,

جمال حسني الشرباتي
12-06-2006, 10:07
الأخ الخفاجي

لا يحق لك تناول شخصية علمية بهذه الطريقة الممجوجة لكونها تخالف السلفية في توجهها---ولم تصدر منه فتوى بشأن المجاهدين--أما مفتو السعودية فقد تكررت منهم الدعوات لولي الأمر إلى قتل المجاهدين الذين ما قاموا إلّا بأعمال عسكرية ضد القواعد الأمريكية

بينما الذين قاموا بالأعمال في مصر استهدفوا مدنيين مسلمين ----إذا كان لديك أمر موثق فاعرضه--والّا فدعك من عبارات الإنشاء

أحمد يوسف أحمد
12-06-2006, 11:39
اما فى مصر فلم يقل أى شخص وينادى بقتل واستئصال دعاة العمل الاسلامى الا الأحمق الأشعرى الصوفى الحقير مفتى الجمهورية فقد نادى بتصفيتهم جسديا

أرجو من الإخوة المشرفين أن يكون لهم موقف صارم مع هذا التجاوز وقلة الأدب...

محمد بن الخفاجى
12-06-2006, 20:54
ثم بعد ذالك يخرج علينا شخص ويقول (
أرجو من الإخوة المشرفين أن يكون لهم موقف صارم مع هذا التجاوز وقلة الأدب...)
فواعجبا لك أيتها الدنيا

محمد بن الخفاجى
12-06-2006, 21:17
ويا أخى الفاضل جمال
السيد مفتى الجمهورية( علشان محدش يقول نرجو من المشرفين.......) لم ينادى أو لم يقل بقتل المجاهدين فالمجاهدين فى كل مكان هناك من ينادى بقتلهم ولكنه نادى بقتل وأستئصال الدعاة الاسلاميين وقال انهم متعصبون ويجب تصفيتهم جسديا .
وعلى فكره السيد المفتى الذى زعمت أننى أتناوله بطريقة ممجوجة وله وزن علمى كان فى بداية حياته ايام مكان فى السعودية كان سلفيا وهابيا - لزوم الشغل يعنى- ثم صار متصوفا يطوف حول الأضرحة - لما نزل مصر بردوا لزوم الشغل والتملق - ثم صار كما ترى الأن .......
وأرجو أن يتخطى الحوار الكلام فى الأشخاص (واذا كنت أنا من بدأ فأطلب أن ينتهى الكلام فى الأشخاص )
ونكمل حوارنا ان أردت اخى جمال ........ حتى لا يخرج علينا ن يتهمنى بقلة الأدب أو غير ذالك
وأنا سعيد جدا برد فعلك تجاه هذه الكلمة (الاسلامى الا الأحمق الأشعرى الصوفى الحقير مفتى الجمهور).
بخلاف شخص أخر تمخض فولد فأراً
,,,,,,,,,,,,, والله المستعان وعليه التكلان,,,,,,,,,,,,,,,

جمال حسني الشرباتي
13-06-2006, 03:55
السيد الأخ الفاضل الخفاجي

أرجو أن تحافظ على كلامك من حيث المصادر والتوثيق---فعندما تقول صدرت فتوى لفلان --عليك أن لا تعتمد على كلام الصحف--وأن تأتينا بها موثقة

وأرجو أن لا تتناول الأخوة هنا بالتعريض مهما قالوا عن كلامك---ويكفيك أن تعرف أنّك تكتب هنا بحريّة في حين لا أستطيع أن أقول أنا في منتديات السلفية أنّ من معاني اليد النعمة

وأرجو منك أن لا تتعرض للأخوة المتصوفة فهم أخوة لنا تبنوا الفكر الأشعري في العقيدة--

وأحب لك أن تفرق بين ---المذهب العقدي والمذهب الفقهي فقد يكون الشخص مالكيا أشعريا أو حنبليا أشعريا أو حنفيا ماتريديا أو حنفيا معتزليا

وأنت يا أخي الفاضل لا تدرك مدى التخريب الذي في الدعوة السلفية---فهي أولا دعوة قامت على لفظ كل الآثار الفقهية والحديثية والعقدية والتفسيرية والبلاغية لعلماء الأمة---إنهم يمجّون كل التراث لا لسبب إلّا لكون أصحابه أشاعرة---ولم يسلم منهم حتى مؤسس المذهب الحنفي فهو ضال في نظرهم

فمثلا يرفضون المذاهب---يرفضون أصول الفقه--يرفضون كافة التفاسير ما عدا تفسير بسيط لهم هو تفسير السعدي الذي جعل الله مطعوما--يرفضون علم مصطلح الحديث ---لا آحاد ولا تواتر---يعني شوربة---ولا تقل لي هؤلاء متفلسفة وليسوا سلفيةّّ!

أنت يا خفاجي مخطىء إن لم تلحق نفسك وتتابع الأغلبية في توجهها--إنّ السلفية ممجوجة في كل مكان--ولولا أموال السعودية لما كان لهم وجود منذ سنوات---

فحاذر من يوم لا ينفع فيه بيع ولا شراء---يوم توفى كل نفس ما عملت وهم لا يظلمون

محمد بن الخفاجى
13-06-2006, 08:58
أخى الحبيب جمال
فى كلامك بعض الحق قد علا وارتفع عليه الباطل
أولا انا احترم التصوف السنى وهو عندى بمعنى الزهد وليس بالطواف حول الضرحة وغيرها من الشركيات
ثانيا أحترم الأشاعرة جدا وليس معنى احترامى اننى فى يوم من الأيام سأكون أشعريا ...... كلا
معك ان الدعوة السلفية -لابد من اعادة النظر فيها - ليس فى المنهج بل فى الأشخاص المنتسبين اليهم - واقول لك سيدى الفاضل انت ايضا- لابد من اعادة النظر فى أنفسكم لأنكم لو كنتم تتحلون ببعض النشاط لصارت على الأقل مصر كلها أشاعره أو على الأقل موطنكم -الأردن - فنحن نعلم انه يكثر به فى هذه الايام -السلفية الجهاديه- وهم يعملون على قدم وساق , أم فى مصر وبحكم أنها موطنى فلا يوجد فيها أى أشعرى اللهم الا قلة قليله جدا من اساتذة الجامعات - كليتتى مثلا بها ثلاثة اساتذه اشعريه - من مجموع حوالى 90 استاذ-
اما عامة الشعب عندنا فتوجههم يتجه الى الأشخاص الذين ذكروا فى مداخلة من المداخلات فى هذا المنتدى وعيبتم منهجهم -الحوينى- محمد حسان- والشيخ المصرى - وغيرهم من الشيوخ , واقول لك اخى ان الدعوة السلفية تمشى بشكل طبيعى جد فى مصر وليست فى حاجه الى أموال أل سلول - ويا اخى الفاضل أرجو ان تعيدوا النظر فى مذهبكم وتنظروا لماذا لم ينتشر انتشار الدعوة الوهابية السلفية ؟؟؟؟
هل العيب منكم أنتم ؟ أم العيب من منهجكم؟ أم العيب فى التعقيد الذى جلبه علم الكلام على المذهب والفكر الأشعرى؟ .... وبالمناسبة .... هل سمعت حلقة فى قناة الجزيرة للدكتور (طه عبد الرحمن) ؟
الدكتور طه قال ان بن رشد كان ينظر الى المتكلمين على انهم سفسطائيين , فلماذا لا تهاجمون الرشديين ؟
مثلا المحافظة التى اسكن فيها أتحدى ان يخرج منا اشعرى بل اتحدى ان يقول شخص فيها أن من معانى اليد النعمة .
,اما قولك يا اخى ( اهم يرفضون المذاهب ...........) فكلام لا اصل له.
وان كان بعضهم فعلا يرفض المذاهب الا ان أغلبهم يتبع مذهبا معينا , ثم ما الضرر المترتب على عدم اتباعى مذهب معين ؟؟؟؟؟
ثم من قال لك انهم يرفضون العوم التى ذكرتها ويتقيدون بتفسير السعدى رحمه الله ..... كلام باطل .
ساضرب مثالا نفسى ..... والدى - رحمه الله- كان سلفيا وهابيا - وفى مكتبته كثير من كتب التفسير - اللهم الا الرازى والألوسى - وفى طريقى الى اقتنائهما
وكثير من كتب مصطلح الحديث وعلم الرجال ..... وكتب اصول الفقه لا تخلو منها مكتبة من مكتبات السلفيين
لن اكمل الرد على كلامك اخى الحبيب ....... لنك تصدر احكاما بدون تثبت , وغرضك التشنيع فقط .
اما السيد المفتى فاللأ سف لم تكن فتوى وانما قال كلمته فى مؤتمر صحفى ولو أطلقها فى فتوى فما كان له وجود الأن . سيثول عليه أغلبية الناس .....
وشكرا لكم على أعطائى فرصة الكلام بحرية , والتى ان أعطيناها لأحد من أتباعكم فى منتدياتنا لخاض فى اعراضنا واتهمنا بعدم الفهم والبلادة

جمال حسني الشرباتي
13-06-2006, 09:31
لا أدري إن كنت تتعصب لأبيك في وهابيته--ولا أدري بأي طريقة تنظر حتّى جعلت الناس وهابية في مصر----صديقي ---ببساطة عندما تسأل العامي المصري عن التفسير يرجعك للسيوطي أو ابن كثير وعن الفقه يرجعك للشافعي أو مالك أو أبي حنيفة---معنى ذلك أنّ الوهابية في مصر صفر

وفي اليوم الذي يقول لك العامي قال إبن باز بدلا من قال مالك تستطيع أن تفرح وحينها يحزن المؤمنون فقد استشرى التجسيم --وهنيئا للمجسمة بآل سلول

سليم اسحق الحشيم
14-06-2006, 19:45
السلام عليكم
ارغب في أن اورد الاتي فيما يتعلق في الخروج على دولة الخلافة _العثمانية_ من قِبل الوهابية,فقد ورد في كتاب أصول الايمان لمحمد بن عبد الوهاب وتحقيق باسم فيصل الجوابرة صفحة 17:
(وسببٌ ثالث أدى إِلى عداء الدعوة السلفية هو النزعات السياسية والحروب التي قامت بين أتباع هذه الدعوة وبين الأتراك من جهة ، وبين أتباع هذه الدعوة والأشراف (!) من جهة أخرى :
يقول الشيخ محمد رشيد رضا رحمه اللَّه : إن سبب قذف الوهابية بالابتداع والكفر سياسي محض كان لتنفير المسلمين منهم لاستيلائهم على الحجاز ، وخوف الترك مِن أن يقيموا دولة عربية ، ولذلك كان الناس يَهِيجون عليهم تبعا لسخط الدولة ، ويسكتون عنهم إذا سكنت ريح السياسة .
ويوضح الشيخ محمد رشيد رضا آثار العداء السياسي بين بعض كبار أهل مكة وساستها وأنصار هذه الدعوة ، فكان مما أشار إليه أن هؤلاء قد أصدروا عدة منشورات في جريدة القبلة سنة 1336 هـ وسنة 1337 هـ ، تضمّنت رَمْيَ الوهابيين بالكفر وقذفَهم بتكفير أَهل السنة والطعن بالرسول وغير ذلك من الأكاذيب والافتراءات .اهـ
ومما سبق يتضح انه كان هناك نزاعًا وحروبًا وعدم الطاعة لولي الامر.
والله اعلم

سليم اسحق الحشيم
19-06-2006, 19:30
السلام عليكم
في تاريخ 30 حزيران 2001كتب محمد حسنين هيكل في السفير ما يلي_مقتطفات_:كانت وقفتي الاطول في قاعة مجموعة الاوراق الخاصة,فهناك وجدت مجمزعتين:ا(لاولى تحت رقم 206 وتحوي على 18 خطابًا بخط يد "جون فيلبي"المستشار السياسي للملك عبد العزيز آل سعود,وكان في الاصل ضابطأ سياسيًا تابعًا لحكومة الهند كلف بأن يكون مرطز إتصال بين حاكم الرياض والحسا الوهابي:"عبد العزيز آل سعود")...ويتابع محمدحسنين كلامه ويقول:"والسبب أن مهمة فيلبي الاساسيةكانت العمل على تصفية وجود الخلافة العثمانية في شبه الجزيرة العربية بكا يٌمهد العمل ضدها(دولة الخلافة) وهزيمتها في منطقة الشام,بإعتقاد ان هذا مؤدالى سقوطها في عقر دارها.(وهذا ما حدث).وكان تكليف فيلبي الاول هو توجيه عبد العزيز آل سعود لمهاجمة أمير (حايل) الموالي للأتراك حتى تنكشف قوة الاتراك في نجد..ثم العمل على منع عبد العزيز من مهاجمة الهاشميين(الشريف حسين وأبناؤه) في مكة لأنهم حلفاء بريطانيا سوف يقودون ثورة العرب ضد الاتراك..زيضيف فيلبي (بالنص):طبقًا للقرآن فلا ينبغي أن يكون هناك قتال بين أخيار المسلمين_أي الوهابين(هكذا يقول فيلبي)_وبين المسيحين لأنهم من أهل الكتاب.والتسامح معهم من توجيه الله.اما قتال المسلمين الأخيار وجهادهم فلا يكون إلا مع المشركين والكفار وأول الكفار والمشركين هم الاتراك العثمانيون_وايضًا الاشراف الهاشميون_وبإختصار كل المحمدين فيما عدا الوهابيين.ويصيف فيلبي عبارة لها رنين(ما تزال أصداؤه سارية حتى الآن):"ليس من شأننا تصليح الخطأ في هذا الموضوع,بل على العكس علينا تعميق كراهية إبن سعود لكل المسلمين من غير الوهابيين,فكلما زادت هذا الكراهية للجميع كان ذلك متوافقًا أكثرمع مصالحنا".اهـ

جمال حسني الشرباتي
19-06-2006, 19:52
أنت يا سليم تتناول نقاطا حسّاسة ونوعيّة في كشفك لمؤامرات القوم---بارك الله بك

سلطان محمد يحي
08-11-2006, 11:51
بسم الله الرحمن الرحيم
لماذا نعقد مناحة على دولة سلطنتها ضعيفة يتحكم بها قادة الانكشارية عزلا وتنصيبا.
ثم لا ننسى لورنس والسيارة الروزرايس التي فتح بها مع الشريف فيصل سوريا ومهدوا لاستعمار العراق والشام وفلسطين بمعاهدة سيكسبيكو .
أما على زمان الشيخ محمد بن عبد الوهاب فقد كانت الدولة العثمانية متحالفة مع الإنجليز كما هو معروف فكيف تضعف بريطانيا الكبرى حليفتها وتمهد للقضاء عليها في عالم كان يموج بالصراعات والحروب ورائحة البارود المشوب بالدم .
وكلنا يذكر معاهدة لندن .
اما بالنسبة لكتاب دحلان فهو كتاب مسيس خرج على مشرب الأشراف الذين كانوا يبغضون الدولة السعودية .
بالنسبة للدولة السعودية فلم تحارب الدولة العثمانية التي كانت أجزائها مناطق للحكم الذاتي حتى عندما استولت على الحرمين لم تغضب الأستانة إلا عندما رفض المحمل الذي كان يوجهه السلطان لمكة .
والدولة السعودية الثانية كانت تابعة للدولة العثمانية ، والثالثة قامت بعدها .
والله أعلم

سلطان محمد يحي
08-11-2006, 12:04
مسألة كتاب التوحيد
فهو كتاب عظيم لأنه متعلق بأهم الواجبات وهو توحيد الله تعالى
أما وصمكم له بالسخافة فشئ قبيح إذ هو آيات وأحاديث وليس للشيخ إلا التراجم وبعض المسائل في ذيل كل باب تطبع معه أحيانا وغالبا تجرد منه .