المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من قال بذلك من الحنابلة؟



أحمد يوسف أحمد
28-03-2006, 22:53
المعتمد عند الحنابلة أن الطواف بالقبر من غير قصد عبادته حرام....
وقيل مكروه كما سمعت...

وأحب أن أعرف من قال بالكراهة من علماء المذهب عندكم؟؟؟
وأين أجد ذلك في كتبكم المعتدمة؟؟؟

ولكم جزيل الشكر

خالد حمد علي
29-03-2006, 21:10
قالَ بذلكَ بعضُ أئمة المذهب ، ولا يحضرني حالياً أحد سوى الإمام مرعي الكرمي حيث قالَ في "الدليل" { وكره طوافٌ به } أي : القبر .

لكن رأيتُ له في الغاية التحريم ، وثمّة بعض المسائل التي تخالف فيها كتابا مرعي الكرمي منها هذه المسألة .

أحمد يوسف أحمد
29-03-2006, 23:12
جزاك الله خيرا يا أخي الفاضل خالد..

وأتنمى منكم مزيد الإفادة في هذه المسألة..

أحمد يوسف أحمد
02-04-2006, 22:11
الحمد لله...
وفقني الله للوقوف على من قال بكراهة الطواف في القبر...
وهو الإمام الحجاوي رحمه في كتابه (الإقناع)...
ونص كلامه ما يلي:
(ويكره المبيت عنده –أي القبر- وتجصيصه وتزويقه وتخليقه وتقبيله "والطواف به" وتبخيره وكتابة الرقاع إليه ودسها في الأنقاب والاستشفاء بالتربة من الأسقام).
(1/233) طبعة دار المعرفة بيروت....
وعلى هذا يكون المعتمد عندكم الكراهة وليس الحرمة...
لأن كتاب الإقناع عليه العمد في الفتوى؟؟؟؟؟

خالد حمد علي
02-04-2006, 22:18
أضحَكَ اللهُ سنَّك يا سيّدي أحمد .

مَا هكذا تورَد الإبل يا أحمد .

أولاً : الإمامُ الحجاوي قد قال بالتحريم في نفس كتابِهِ ، وأظن ذكرها في آخر كتاب الحج .

ثانياً : على التسليم بعدم وجود نص التحريم ، فمَنْ قالَ إنّ كتاب الحجاوي هو مَا عليه الفتوى والإعتمَاد مُطلقاً كمَا ذكرتم ؟؟

ثالثاً : هل تعلم أنَّ الإمام الحجاوي خالفَ المُعتمَدَ في عشرات المسَائل ؟؟

لا تتعجل في أحكامك ، وفقك اللهُ لمَا تحبه وترضاه .

أحمد يوسف أحمد
02-04-2006, 23:08
أخي الفاضل خالد...
لست ممن يتعجل في إصدار الأحكام...

وما قلته هو كلام أحد كبار علماء الحنابلة في بلادي...
وليس هو محض اجتهاد مني...

ومعلوم عندك أخي الفاضل أن الأحكام تأخذ من أبوابها ومظانها، وإذا تعارض الحكم في موضعين مختلفين لمسألة واحدة، قدم الحكم الذي يكون في مظانها...

وليست مخالفة المذهب دلالة على عدم اعتماد كتاب ما...
فهاهو الإمام النووي قد خالف المذهب بعشرات المسائل ومع هذا ظلت كتبه معتمدة عندنا...
ومثله كثير يا أخي الفاضل...

خالد حمد علي
03-04-2006, 08:23
أخي الحبيب .

لا يَتأتى لك بحالٍ من الأحوال ، أنْ تعزو هذا القولَ إلى مذهبِ أحمد بهذه الطريقة .

فكتابُ الإقناع لا يَجوزُ لك أنْ تعتمد عليه وحده دون ضمِّ غيرِهِ إليْهِ ، وهذا القول هو المتفق عليه عند أصحاب المذهب .

والكتابُ قد أكثر من مخالفة المذهب حتى عُدّ مِن أكثر المتون مخالفة للمعتمد .

ثمّ إنّ الكراهة التي ذكرها في الحجاوي في كتاب الجنائز ، يَمنعُ مِن أخذها شيئان :

1 - أنّ الجمعَ بيْن قولي الإمام الحجاوي أولى من ترجيح أحدهما على الآخر ، لأنه أقرب مَا يكون إلى ترجيح بلا مُرجّح ، ولا يتأتى لك الجمعُ هنا ، إلاّ إذا حملت الكراهة على أنها يُقصد بها كراهة التحريم لا التنزيه ، وهذا هو المتجه .

2- الثاني أنّ القولَ بالكراهة قولٌ يَخالفه جمهورُ علماءِ المذهب ، وأكابر أئمة المذهب .

خلاصة الكلام : أنّ معتمد المذهب عندنا هو التحريم ، وليس الكراهة .

وعذراً ، مَن هو المجتهد الذي في بلادك ؟؟

ودمتَ يا سيدي بخير .

حسين عبد الرحمن الشعفي
03-04-2006, 19:17
بارك الله بكما .
قال الرحيباني شارح الغاية (2/412) : " ( وحرم إسراج قبور وكذا ) يحرم ( طواف بها ) أي : القبور , (خلافا له) , لصاحب الإقناع ( هنا ) حيث صرح بالكراهة , وفي موضع آخر صرح بالحرمة . " ا . هـ
قال العلامة الشطي : صرح بذلك_ الحجاوي _ في كتاب الحج _ ا. هـ _من الإ قناع _.

خالد حمد علي
04-04-2006, 07:45
بارك الله بكما .
قال الرحيباني شارح الغاية (2/412) : " ( وحرم إسراج قبور وكذا ) يحرم ( طواف بها ) أي : القبور , (خلافا له) , لصاحب الإقناع ( هنا ) حيث صرح بالكراهة , وفي موضع آخر صرح بالحرمة . " ا . هـ
قال العلامة الشطي : صرح بذلك_ الحجاوي _ في كتاب الحج _ ا. هـ _من الإ قناع _.


هو كمَا قلتُ مِن قبْلُ للأخ الكريم .

حسين عبد الرحمن الشعفي
04-04-2006, 10:23
بارك الله بكم أخي المشرف الكريم .
فعلاوة على ماذكرتم , أردت إيصال أمرين :
1_ توثيق الحق الذي ذكرته , حتى تطمئن نفس الأخ الكريم .
2_ بيان الحق بما ورد من تعقب الرحيباني والشطي رحمهما الله للمسألة وهذا يفهم ضمنا كما أوردته . بعنى أنهما لم يشدا من عضد الحجاوي في القول بالكراهة.
والغنى فيما ذكرتم أخي , وما نقلته لمزيد الإستأناس .
والله الموفق .

خالد حمد علي
04-04-2006, 15:30
نفعَ اللهُ بكم سيّدي ، وجزيتم من اللهِ خيْراً .