المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وظلم الألباني أشد وقعا



جمال حسني الشرباتي
30-12-2005, 06:56
قال منتقدا الطبري فانتقد معه الرازي بدون شواهد ولا دلائل ويا ليته ما فعل فقد ظلم

((( تهذيب الآثار للطبري )):
إني أعجب أشد العجب من أسلوب الإمام الطبري في تصحيح الأحاديث في كتابه المذكور (( تهذيب الآثار )) فقد رأيت له فيه عشرات الأحاديث يصرح بصحتها عنده ولا يتكلم على ذلك بتوثيق؛ بل يتبعه بحكايته عن العلماء الآخرين تضعيفه وبكلامهم في إعلاله ، ولا يرده ، بحيث أن القارئ يميل إليهم دونه ! فما أشبهه فيه بأسلوب الرازي في رده على المعتزلة في (( تفسيره )) يحكي شبهاتهم على أهل السنة ثم يعجز عن ردها .
السلسلة الضعيفة ( 5 / 173 )

محمد محمود أمين
19-01-2006, 15:44
بسم الله الرحمن الرحيم ..

رحم الله الشيخ الألبانى وغفر له على ما أخطأ

الشيخ الألبانى وقع فى أخطءغريبة زمنها أنه صحح أحاديثا لمجرد تعدد الرواية ..
فأدى ذلك إلى فتواه بتحريم الذهب

مخالفا الفطرة أولا وهذا هو الأهم لأن هذا الدين إنما هو دين فطره تجد أحكامه تتفق والطبيعة البشرية لا تشعر بغرابة ولا جفاء فيها ..

رحمه الله وغفر له ..

محمد سفر العتيبي
05-05-2006, 06:21
أخي جمال الشرباتي

أخي محمد أمين,

هل بإمكانكما التركيز على المضمون,

ومقاله في الرازي فهو مسبوق به بقرون, ولم يأت الألياني بشيء جديد, بل كادت عبارة ((إجادة تقرير شبه الخصوم والعجز في الرد عليها بما يفنيها)) ان لايذكر ابن الخطيب الرازي إلا وذكرت معه.

وبالنسبة للطبري قبل الرازي بثلاثة قرون, فلعلكما تتطلعان على الكتاب وستفهمان المقصد, ومع هذا كتاب مفيد ماتع, لو سلم من بعض التعليقات الشخصية.

جمال حسني الشرباتي
05-05-2006, 09:50
فهو ناقل لعبارات الآخرين دون تمحيص


وأكاد أجزم أنّه لم يقرأ للرازي شيئا


وكيف يقرأ له وهو خصمه----


--وحتّى ننصفك أيضا فاقرأ للرازي ما شئت من نقد له لآراء المعتزلة--وبين لنا مواطن الضعف فيها ونحن تبع لك في الصواب

وعلى فكرة موضوع نقد المعتزلة لا نرى لغير الأشاعرة فيه شيئا ---هل هذا صحيح؟؟

محمد سفر العتيبي
05-05-2006, 19:34
وعلى فكرة موضوع نقد المعتزلة لا نرى لغير الأشاعرة فيه شيئا ---هل هذا صحيح؟؟
تقريباً صحيح ولكن يفتقد للدقة, فلعلك لازلت تتذكر أن أحمد بن حنبل قام مقاماً محموداً في مقاومة المعتزلة في عز سلطانهم, وقد توفي قبل ميلاد أبي الحسن الأشعري بنحو 22 سنة, وقبل نشوء الأشعرية بشكل ملحوظ بنحو 67 سنة. هذا لعراك المتقدمين, مع المعتزلة: الأشعري ثم تلاميذه

ولكن عراك المتأخرين وأكبرهم على الإطلاق الفخر الرازي, مع المعتزلة كان ضعيفاً رغم كثرة الأوراق والتصانيف, هو فعلاً يشرح لك ويقرر مايقولون ببراعة, ولكنه فشل في إخراسهم, وخرج عن الخط وشاغب مايسمى الكرامية وشتت نفسه كثيراً, وخذله ضعف العلم في الحديث الشريف, حيث شغف حباً بالكلام, وحقيقةً فإن للكلام والجدال وحب انتصار الذات لذته, فكانت سماً قاتلاً يصعب مقاومته, حيث تميل النفس الإنسانية إلى أن تكون ((رغاية)) كثيراً

وأرواحنا في وحشة من جسومنا *** وآخر سعي العالمين ضلال

لا أدري هل الأنبياء ضمن قائمة الفخر الرازي

وائل سالم الحسني
05-05-2006, 21:39
الأستاذ جمال ، الألباني مع شدة جهله يرحمه الله في الحديث والفقه وعلم التوحيد وفهم التفاسير ليس أهلا لا هو ولا المجسمة الوهابية لفهم مايكتب الإمام الرازي. صدقت أخي محمد أمين فلا نعلم بأن أدوات الإفتاء أو الحكم على الأحاديث توفرت في الألباني هذا .

والعتيبي قلت:حيث شغف حباً بالكلام, وحقيقةً فإن للكلام والجدال وحب انتصار الذات لذته, فكانت سماً قاتلاً يصعب مقاومته, حيث تميل النفس الإنسانية إلى أن تكون ((رغاية)) كثيراً. اهـ

هل تسمي محاربة الإمام الجليل لبدعة التجسيم الكرّامية يسمى مشاغبة؟؟؟؟ أف عليك وتف ، وهرطقاتك وعبثك وقذفك للإمام الجليل يوجب حدا بأن تجلد تعزيرا 70 جلدةً أمام الجامع الكبير في اليمامة ، أو تفضل أن يكون حتفك كما فُعل برشاش العتيبي من قبل!!!:confused: وأقول أخيرا:
قتل السفيه تركه ، فأنتم لا تحسنون الا هذا العبث فقط

محمد محمود أمين
06-05-2006, 01:57
أيها السادة ... والله أنى لا أرى السيد العتيبى تهجم على العالم الأمام الجليل ... ولو قال شىء فما قدح فى الأمام وأنما كشف عن مستور جهله ...وعلى الرغم من هذا فأنه أتى متحدثا بهدوء فلا يجب أن يكون للكلام مثل هذه النبرة ...
وأنما يرد عليه بالحجة كعادتنا فى مثل هذا المنتدى الكريم
ولكن يضيق بى المقام وأعاظم إخواننا وشيوخنا يمكنهم الرد فأين أنا منهم وكيف يتصدر مثلى طابورا فيه من فيه ..
ولكنى أقول للأخ العتيبى ...
ببساطة ...
ومن وحى كلامك الغير متزن ....
أذا كما قلت على الشيخ
وحقيقةً فإن للكلام والجدال وحب انتصار الذات لذته, فكانت سماً قاتلاً يصعب مقاومته, حيث تميل النفس الإنسانية إلى أن تكون ((رغاية)) كثيراً. اهـ
فلو أنه أفتراضا ولع بالكلام والجدال وحب الأنتصار فيه ... فكيف يستقيم هذا وقولك
مع المعتزلة كان ضعيفاً رغم كثرة الأوراق والتصانيف, هو فعلاً يشرح لك ويقرر مايقولون ببراعة, ولكنه فشل في إخراسهم, وخرج عن الخط وشاغب مايسمى الكرامية وشتت نفسه كثيراً, وخذله ضعف العلم في الحديث الشريف
فلو أنه إنهزم وفشل فى أخراسهم فكيف يحب نشوة النصر فى الجدل التى نسبتها له زورا
فلو أنه وجد تعثرا فيه ما راق له أو على الأقل ما سلك في هذا المذهب مسلكا ...
هذا فقط ما لاحظته لأول وهلة تطلعتها فى كلامك ...
والبقية تأتى لأخوانى بأذن الله .. وأسأل الله لك الهداية والرحمة والغفران

محمد سفر العتيبي
06-05-2006, 23:48
الأخوين\ أمين والحسني,

قليلاً من الهدوء وعدم الخروج عن نص الموضوع لو تكرمتما,

الموضوع اتهام للألباني, وبحكم بشريته, فلاشك أن لديه أخطاء, ولكن ما اتهم به هنا, فهو مسبوق به, ليس إلا!! ولم يأت بجديد

مصنفاته موجودة
مصنفات الفخر موجودة
مصنفات الطبري موجودة, ولو انها ناقصة كثيرة جداً ((اقصد تهذيب الاثار)) حيث لايوجد منها سوى ماورد عن ثلاثة من الصحابة, عمر بن الخطاب وأظن ابن عباس وجابر ابن عبد الله, إن لم تخني الذاكرة, كما حققها قديماً أحد منسوبي الجامعة القطرية في دولة قطر قديماً, ربما استجد امور اجهلها!!

تكرماً لا امراً فلنكن في صلب الموضوع

على ابوسريع مغازى
20-05-2006, 16:14
بسم الله الرحمن الرحيم ..

رحم الله الشيخ الألبانى وغفر له على ما أخطأ

الشيخ الألبانى وقع فى أخطءغريبة زمنها أنه صحح أحاديثا لمجرد تعدد الرواية ..
فأدى ذلك إلى فتواه بتحريم الذهب

مخالفا الفطرة أولا وهذا هو الأهم لأن هذا الدين إنما هو دين فطره تجد أحكامه تتفق والطبيعة البشرية لا تشعر بغرابة ولا جفاء فيها ..

رحمه الله وغفر له ..
كل عالم وله زله ولكن الكلام حول منهج الامام الرازى فى تفسيره من يتحفنا ببحث عنه

على ابوسريع مغازى
20-05-2006, 16:18
الأستاذ جمال ، الألباني مع شدة جهله يرحمه الله في الحديث والفقه وعلم التوحيد وفهم التفاسير ليس أهلا لا هو ولا المجسمة الوهابية لفهم مايكتب الإمام الرازي. صدقت أخي محمد أمين فلا نعلم بأن أدوات الإفتاء أو الحكم على الأحاديث توفرت في الألباني هذا .

والعتيبي قلت:حيث شغف حباً بالكلام, وحقيقةً فإن للكلام والجدال وحب انتصار الذات لذته, فكانت سماً قاتلاً يصعب مقاومته, حيث تميل النفس الإنسانية إلى أن تكون ((رغاية)) كثيراً. اهـ

هل تسمي محاربة الإمام الجليل لبدعة التجسيم الكرّامية يسمى مشاغبة؟؟؟؟ أف عليك وتف ، وهرطقاتك وعبثك وقذفك للإمام الجليل يوجب حدا بأن تجلد تعزيرا 70 جلدةً أمام الجامع الكبير في اليمامة ، أو تفضل أن يكون حتفك كما فُعل برشاش العتيبي من قبل!!!:confused: وأقول أخيرا:
قتل السفيه تركه ، فأنتم لا تحسنون الا هذا العبث فقط
من يحدثنا عن منهج الامام الرازى فى تفسيره فربما كان كلام الالبانى صوابا الم تقل بلقيس ان الملوك اذا دخلوا قرية افسدوها وجعلوا اعزه اهلها اذله الم يوافقها الله تعالى وكان الكلام بعد كلامها وكذلك يفعلون

جمال حسني الشرباتي
20-05-2006, 21:08
وقفة مع الفخر الرازي في تفسيره *

---------------------------------------------------------------------
الرازي دائرة معارف لا نظير لها في عصره, ويظهر في كل علم يعلمه وكأنه لا يعرف غيره
* تفسير *مفاتيح الغيب* موسوعة جمعت في طياتها ما اكتسبه الرازي من علوم شرعية ولغوية وفلسفية ورياضية


بقلم الدكتور / محمد بر إسماعيل

أستاذ التفسير وعلوم القرآن جامعة الأزهر
-----------------------------------------------------------

إذا أراد المسلم أن تكون له ملكة قوية في تدبر معاني القرآن, وفقه مقاصده ومراميه, فليستعن علي ذلك بالله أولا وذلك بلزوم طاعته, والمداومة علي ترتيل آياته.

فإذا فتح الله له فيه فتح ا, فلا ينبغي أن يجود به علي أحد قبل أن يطمئن إلي صحته بالرجوع إلي كتب أشهر المفسرين, وأوثقها عند الباحثين في علوم الدين والدنيا, فإنه بذلك يضيف إلي عقله عقول قوم لهم في التفسير والتأويل باع طويل: كالإمام ابن جرير الطبري الذي سبق أن تكلمت عنه في المقال السابق, فإنه كان *رضي الله عنه* دائرة معارف, ليس لها في عصره نظير, فقد كان *رحمه الله* كالقارئ الذي لا يعرف إلا القرآن, وكالمحدث الذي لا يعرف إلا الحديث, وكالفقيه الذي لا يعرف إلا الفقه, وكالنحوي الذي لا يعرف إلا النحو, وكالمؤرخ الذي لا يعرف إلا التاريخ.

وكان تفسيره موسوعة لم يعرف الناس لها مثيلا ..

وبحر ا زخار ا يغترف الباحثون منه علي اختلاف تخصصاتهم, ودرجاتهم في الثقافة والفهم.

ويضاهيه في ذلك الإمام أبو عبد الله, محمد بن عمر بن الحسين بن الحسن بن علي, التميمي, البكري, الطبرستاني, الرازي, الملقب بفخر الدين, المولود سنة 544ه, المتوفي سنة 606ه.

كان *رحمه الله* إمام عصره في التفسير واللغة وأصول الفقه وعلم الكلام, وغير ذلك من العلوم الدينية والدنيوية.

وله مصنفات كثيرة من أهمها: تفسيره المسمي ؛بمفاتيح الغيب« يقع في ثماني مجلدات كبار, مطبوع, يتداوله أهل العلم, ويعتمدون عليه في كثير من المسائل التي تتعلق بمعاني القرآن, وأصول الفقه, وفنون البلاغة والمنطق, وغيرها.

ومنهج الإمام الرازي في التفسير منهج يغبط عليه, قل من سلكه من المفسرين, فكان تفسيره فريد ا في طريقته المثلي عرض ا وتحليلا وتعليلا وتحقيقا وتنقيحا... إلي غير ذلك من طرائق البيان لمباني القرآن ومعانيه ومراميه.

1 فهو يفسر القرآن بالقرآن فيورد الآيات المتشابهة والمتماثلة في اللفظ, ويحمل بعضها علي بعض في أسلوب رائع, ودقة تامة.

وهو يعتمد في ترجيح بعض الأقوال وتصحيحها وتقويتها علي هذه الطريقة, وأنعم بها إذ ليس هناك أبلغ من ذلك في إحقاق الحق, وإبطال الباطل, وترجيح ما هو راجح.

وقد كان *رضي الله عنه* يستدل بوجوه القراءات الصحيحة علي ما يريد تصحيحه أو ترجيحه, ولا يستشهد بالقراءات الشاذة إلا نادرا لتصحيح معني لغوي أو ترجيحه, فقد كان في كثير من الأحيان يرد ما و جه من طعن نحو القراءة المتواترة, ويبين صحة القراءة من حيث اللغة, ثم يبين أن مرد القراءة إلي السماع لا إلي الأقيسة.

2 وكان الإمام الرازي يفسر القرآن في الكثير من المواضع بالسنة اعتمادا علي ماهو مذكور في كتب التفسير التي سبقته لأنه كما يقول بعض المحققين كان قليل الخبرة بالرواية عن أهلها, فهو إن كان قد أحسن في تفسير القرآن بالقرآن, وحمل بعض الآيات علي بعض لبيان المعاني الدقيقة, لم يكن في نظري موفقا كل التوفيق في الرجوع إلي ما صح من السنة في تفسير القرآن, وقد تساهل الرازي في إيراد الأحاديث الضعيفة, بل والموضوعة في تفسيره.

فهو يذكر مثلا عند الكلام علي النكت المستخرجة من البسلمة حديثا نسبه إلي النبي *صلي الله عليه وسلم* وهو قوله: ؛من رفع قرطاسا من الأرض فيه بسم الله الرحمن الرحيم إجلالا له تعالي, كتب عند الله من الصديقين وخفف عن والديه وإن كانا مشركين«.

وهذا الحديث ضعيف كما قال الخطيب البغدادي, والحافظ السيوطي وغيرهما.

واستشهد بحديث: ؛علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل« في سورة الواقعة عند قوله تعالي: ثلة من الأولين وقليل من الآخرين , مع أن الحديث موضوع, كما قال السخاوي في المقاصد الحسنة, وعلي القاري في كتابيه: المصنوع في معرفة الحديث الموضوع, والأسرار المرفوعة.

3 ولا يغفل الإمام الرازي النقل عن الصحابة, لكن من غير إسناد, ولا ي عني بتصحيحها في كثير من المواضع, وينقل أحيانا أقوالا كثيرة متفقة في الجملة علي أمر واحد توكيدا لقول قاله هو, أو قاله غيره.

4 وينقل كذلك من أقوال التابعين ما يؤيد به قولا له أو لغيره من غير سند, كما فعل في نقله عن الصحابة, وربما فعل ذلك اختصار ا.

5 وينقل الرازي في تفسيره عن أهل الكتاب ما يدعو إلي العظة والاعتبار من غير إسراف اعتماد ا علي قوله *صلي الله عليه وسلم* كما في حديث البخاري: ؛حدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج«.

6 وللإمام الرازي باع طويل في استخراج اللطائف القرآنية ذات الدلالة علي إعجازه البياني والتشريعي والعلمي والغيبي, ولعله سمي تفسيره ؛مفاتيح الغيب« للدلالة علي ذلك.

ومن طالع كتابه يروقه ما فيه من تلك اللطائف التي اعتمد في استخراجها من ثنايا الآيات علي وفق لغة العرب, وعاداتهم, وطبائعهم, وقد أعانه علي ذلك كثرة العلوم التي حصلها, بالإضافة إلي رجاحة العقل, وسلامة الذوق, وحسن التدبر في الآيات الكونية من خلال النظر الدؤوب في الآيات القرآنية.

فالقرآن هو الكون المسطور المنبئ عن الكون المستور, فالنظر في القرآن يهدي إلي النظر في الكون, والنظر في الكون يهدي إلي النظر في القرآن كما هو معلوم عند الخاصة من أهل العلم.

7 ويهتم الإمام الرازي في تفسيره بذكر المناسبات بين الآيات والسور, ويعتبر ذلك فن ا بديع ا يكشف عن جانب مشرق من جوانب الإعجاز البياني ليعلم من يطالع تفسيره أنه يريد من وراء ذلك أن يعلم المشتغلون بمناحي الإعجاز القرآني أن القرآن كله من أوله إلي آخره كسورة واحدة ذات مدلول واحد, وهو ما أفصح عنه قوله تعالي: وإنه لتنزيل رب العالمين نزل به الروح الأمين علي قلبك لتكون من المنذرين. بلسان عربي مبين *الشعراء: 192 196*.

8 ثم إن الفخر الرازي لا يكاد يمر بآية من آيات الأحكام إلا ويذكر مذاهب الفقهاء فيها, مع ترويجه لمذهب الشافعي الذي يقلده بالأدلة والبراهين كذلك نجده يستطرد لذكر المسائل الأصولية, والمسائل النحوية, والبلاغية, وإن كان لا يتوسع في ذلك توسعه في مسائل العلوم الكونية والرياضية.

ولا يخفي علي الباحثين أن هذا التفسير موسوعة جمعت في طياتها ما اكتسبه الإمام الرازي من علوم شرعية ولغوية وفلسفية ورياضية, وكأنه أراد أن يقول كل شيء تعل مه من هنا وهناك حتي يبرئ نفسه من إثم كتمان العلم عن طالبيه, ولهذا نجده قد حشد في كتابه من البحوث التي كان التفسير في غني عنها, لكن لا بأس من ذلك علي الجملة.

وعليك أيها القارئ أن تقرأ من هذا الكتاب ما ينفعك في دينك ودنياك, وتتخطي ما ليس لك به حاجة, فغيرك ممن يحتاج إليه أولي بقراءته, فإنك لو قرأت في هذا التفسير, فسوف تنشأ في ذهنك ملكة التدبر في الكتاب والسنة معا, فتستطيع بهذه الملكة أن تغوص في المعاني أكثر وأكثر حتي تكتشف منها ما لم يكتشفه الرازي وأمثاله بعون الله وتوفيقه.

فالقرآن الكريم كتاب لا تبلي جدته, ولا تنتهي عجائبه, ولا تنقضي لطائفه.

يقول الله *عز وجل*: كتاب أنزلناه إليك مبارك ليدبروا آياته وليتذكر أولو الألباب *ص: 29*.

وقد أشرت في أول هذا المقال إلي ضرورة النظر في كتب التفسير قبل الإدلاء بأي سانحة ترد علي خاطر المتدبر في هذا الكتاب العزيز فربما تكون هذه السانحة مبنية علي تفكير خاطئ, أو تكون قد نشأت عن قصور في الفهم, أو عن نقص في العلم, وما إلي ذلك.

والمفسرون أنفسهم يرجعون إلي أقوال من سبقهم من الصحابة والتابعين, ثم يتدبرون في القرآن بعقولهم كما أمرهم ربهم مستعينين بالله في فهم كتابه, والعمل بما فيه علي النحو الذي يحبه ربنا ويرضاه.

واعلم إن لم تكن تعلم أن الناظر في القرآن يجد أنه قد اشتمل علي الإيجاز والإطناب, وعلي الإجمال والتبيين, وعلي الإطلاق والتقييد, وعلي العموم والخصوص, وما أوجز في مكان قد يبسط في مكان آخر, وما أ ج مل في موضع قد يبين في موضع آخر, وما جاء مطلق ا في ناحية قد يلحقه التقييد في ناحية أخري, وما كان عام ا في آية قد يدخله التخصيص في آية أخري.

لهذا كان لا بد لمن يتعرض لتفسير كتاب الله تعالي أن ينظر في القرآن أولا , فيجمع ما تكرر منه في موضوع واحد, ويقابل الآيات بعضها ببعض ليستعين بما جاء مسهبا علي معرفة ما جاء موجزا, وبما جاء مبين ا علي فهم ما جاء مجملا , وليحمل المطلق علي المقيد, والعام علي الخاص, وبهذا يكون قد فسر القرآن بالقرآن, وفهم مراد الله بما جاء عن الله, وهذه مرحلة لا يجوز لأحد مهما كان أن يعرض عنها, ويتخطاها إلي مرحلة أخري, فهي أول المراحل في التفسير علي الإطلاق, ويليها النظر في السنة, فإنها بيان للقرآن, مع استصحاب لغة العرب, وما يقتضيه المقام من العلوم الدنيوية, ومع المزيد والمزيد من التدبر والتعقل, والقياس الصحيح للأشباه والنظائر, والتمسك بروح الدين ومقاصده العامة.

وبعد, فإن علم التفسير من أجل العلوم قدرا, وأرفعها منزلة, وأجمعها لخيري الدنيا والآخرة, بل هو المهيمن علي سائر العلوم من قريب ومن بعيد.

فلا يستغني عنه باحث في أي علم من علوم الدين والدنيا

أم عمر
28-05-2006, 00:43
ويا ليته ما فعل فقد ظلم

الشيخ الألبانى وقع فى أخطءغريبة

فهو ناقل لعبارات الآخرين دون تمحيص


وأكاد أجزم أنّه لم يقرأ للرازي شيئا


وكيف يقرأ له وهو خصمه----

الألباني مع شدة جهله يرحمه الله في الحديث والفقه وعلم التوحيد وفهم التفاسير ليس أهلا لا هو ولا المجسمة الوهابية لفهم مايكتب الإمام الرازي. صدقت أخي محمد أمين فلا نعلم بأن أدوات الإفتاء أو الحكم على الأحاديث توفرت في الألباني هذا .

هل هذا هو الادب مع العلماء الذي تنادون به ليل نهار؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

جمال حسني الشرباتي
28-05-2006, 13:22
أم عمر

وهل تأدب هو مع العلماء العظام كالرازي؟؟

وهل تريديننا أن ننقل لك فتواه التي توجب علينا نحن أهل القدس بالهجرة منها ---؟؟

نائل سيد أحمد
28-05-2006, 16:36
أتصور أن الكلام بحاجة الى دقة وتوضيح وبيان أكثر ، أذكر أنه تم الكلام عن ذلك واوُضّحَ وهناك ما كان ، وما سيكون لكن من يقول قول لا خلاف فيه ، أتصور أن الكل يؤخذ منه ويرد عليه إلا صاحب هذا القبر حسب الروايات الصحيحة ، وما يمنع أن يكون النقاش بكل ود وسرور طالما أن إدراكنا مربوط بهدف نيّل رضوان الله ، وأنه ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد وأن الدين النصيحة .... .

وائل سالم الحسني
28-05-2006, 17:14
هل هذا هو الادب مع العلماء

الأخت أم عمر ، تريثي ولا داعي لكل علامات الإستفهام هذه ، الألباني وسيرته وتراثه قد عرفناه ، وبعض تراث شيخ الإسلام ابن دقيق العيد قد عرفناه أيضا ، فهل أنت مصرّة على أن الألباني - يرحمه الله - كان عالما؟

أم عمر
29-05-2006, 03:27
أتصور أن الكل يؤخذ منه ويرد عليه إلا صاحب هذا القبر حسب الروايات الصحيحة
احسنت اخي نائل هذا هو الضابط السليم

ولكن انظر ماذا يقول اخواننا:

وهل تأدب هو مع العلماء العظام كالرازي؟؟
كأن الإمام الرازي رحمه الله قد وكل اخانا جمالا !!
لا افهم! هل اذا اساء عالم الى اخر عالم مثله ، تهجم طلاب العلم على العالم؟
من شرع هذا؟

وانظر اخي نائل الى قول الاخ وائل:

فهل أنت مصرّة على أن الألباني - يرحمه الله - كان عالما؟
فاخرج محدث العصر رحمه الله من دائرة العلماء جملة واحدة!!!!!! لله ما اعظم البهتان!


اشكر الجميع شكرا جزيلا وارجو ان نتقيد بشروط المنتدى التي تقضي باحترام العلماء ايا كانوا0

وائل سالم الحسني
29-05-2006, 11:22
وانظر اخي نائل الى قول الاخ وائل:

فاخرج محدث العصر رحمه الله من دائرة العلماء جملة واحدة!!!!!! لله ما اعظم البهتان!


هذه نظرتكِ انت للألباني - يرحمه الله - على أنه محدث العصر ، وعلاّمة ، فقد قلت لك بأن تراثه موجود ومطبوع فهل تريدن إلزامنا بما تقولي دونما برهان؟؟

وقلة الأدب هنا لن تغنيكِ شيئا

لؤي الخليلي الحنفي
29-05-2006, 17:33
الأخت أم عمر :
أرجو أن نرى كتابتك المفيدة ، وعدم الإقتصار على التعليقات التي يبدو من خلالها وجهة نظرك والتي لا تؤيدين فحواها بدليل ، سوى ما يردده كثير من العوام بأن فلان علامة ، وفلان محدث ، ولله درهم كيف يحكمون على الناس " إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس " .
وهلا سندت لنا قولك بما يدعمه بأن الألباني محدث العصر ؟
ودمت بخير وعافية .

أم عمر
30-05-2006, 01:12
وقلة الأدب هنا لن تغنيكِ شيئا
اخي رؤوف ساترك موقعك
اعدك بذلك

وقد كنت امل الا تتجاوز على اخت لك تكبرك بسنين عشر
عفا الله عنك
وسلام عليكم جميعا

جمال حسني الشرباتي
30-05-2006, 04:15
الأخت أم عمر

لا نريدك أن تتركي موقعنا---ولكنّا نريدك سائلة مستفسرة----ونحن ننزل العلماء مكانتهم---وفي علم الحديث للألباني نظرات يقدّر عليها---وفي علم العقيدة خالف إبن تيمية في بعض شذوذاته---وفي علم مجالسة السلاطين خالف إبن باز والعثيمين فلم يجالس السلاطين

نائل سيد أحمد
30-05-2006, 10:04
جزاك الله خيراً يا شيخ جمال ، هكذا يكون الود والحوار والكلمة الطيبة صدقة .
لا فصل في قول بشر ما لم تكن الأدلة واضحة لمخالفة الكتاب والسنة ، أقصد فصل وليس فضل ـ لمتصور نسيان النقطة في عالم الحاسوب ـ فصل ( ص ) فضل ( ض ) .

لؤي الخليلي الحنفي
30-05-2006, 11:11
من رؤوف هذا ؟؟

حسين خالد فوزى
23-06-2006, 14:53
[QUOTE=وائل سالم الحسني][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]الأستاذ جمال ، الألباني مع شدة جهله يرحمه الله في الحديث .
كذبت اخى الحبيب من الظلم القول بذلك لانه من اكبر علماء الحديث اما باقى العلوم ففهو على دراية بها
الا تعلم انه قد اضطلع وفهرس المكتبه الظاهرية ولا انت ايه ردك

سلمان العمراوي
24-06-2006, 14:33
إسمحوا لي بالتدخل لكن لا أجد أحدا هنا أساءإلى الشيخ الألباني وإنما أنكروا علمه وأثبتوا جهله وهذا منتشر حتى في كتب العلماء الأوائل أما في مواقع الوهابية فلا نرى سوى التبديع والتضليل والتفسيق ولتنظروا ماذا يقولون عن إمام الحرمين وألإمام السبكي وحتى الدكتور القرضاوي والشيخ البوطي وغيرهم ممن أجمع الكل على علمهم ودينهم. ولا عجب في ذلك فقد جرت عادة أسلافهم على ذلك ألم ينتقص ابن تيمية من إمام المغرب والمشرق القاضي عياض رغم فارق العلم بينهما

محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
25-06-2006, 04:26
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

الدنيا ما زالت ممتلئة بالعلماء والمحدثين المسندين -لا كالشيخ الألباني رحمه الله-!!

ولو سلّمنا أنَ الشيخ الأباني منهم فلا نقول إلا أنَّه اشتهر من الدعاية له -وعليه-, وأنَّه داعية لمذهب المجسمة في الشام فأفاد من دعم مشبهة نجد!!

وعلى كلّ, فالمحدث إنَّما هو راوي الأحاديث من سنده إلى الناس, فأين روايات الشيخ الألباني وأين سنده؟؟

وهل هي إلا إجازة عامّة من الشيخ راغب الطباخ المنزه رحمه الله التي يأخذها الصغار من طلبة العلم؟؟!

وإنَّ من العجب أن ينسب من السلفية أنَّ للشيخ الألباني صلة ما بالشيخ الطباخ رحمهما الله!!

فالشيخ الطباخ أشعري -إن لم يكن ماتريدياً في الاعتقاد- كما هو ظاهر مما درس في ترجمته...

ومن تلاميذه الشيخ عبد الفتاح أبو غدة المحدث العلامة تليمذ الإمام الكوثري رحمهما الله.

والسلام عليكم

سليم اسحق الحشيم
26-06-2006, 18:44
السلام عليكم
الحقيقة أنني توخيت أن اخوض في الكلام عن الالباني وذلك لعدة اسباب منها:عدم معرفتي بالحديث وعلومه وإحترامي لمن كان يٌسمى (محدث العصر),حتى وجدت مقتطفات من كتاب وأسمه"الألباني وشذوذه وأخطاؤه" لمؤلفه (ارشد السلفي)حيث يقول الكاتب أرشد السلفي :
"الشيخ ناصر الدين الالباني شديد الولوع بتخطئة الحذاق من كبار علماء الاسلام ولا يحابي في ذلك أحدا كائنا من كان ، فتراه يوهم البخاري ومسلما ، ومن دونهما ، ويغلط ابن عبد البر وابن حزم والذهبي وابن حجر والصنعاني ، ويكثر من ذلك حتى يظن الجهلة والسذج من العلماء ان الالباني نبغ في هذا العصر نبوغا يندر مثله ، وهذا الذي ينم عنه ما يتبجح به الالباني في كثير من المواطن ، ويلفت إليه انظار قارئيه ، فتارة يقول : اغتنم هذا التحقيق فانك لا تجده في غير هذا الموضع ( يعني عند غيره من المصنفين ) وتارة يدعى انه خصه الله تعالى في هذا العصر بالوقوف على زيادات الحديث الواردة في مختلف طرقه ، المنتشرة في الكتب المبعثرة ، وبذلك وصل إلى ما لم يصل إليه غيره من المحققين السابقين ولا اللاحقين".اهـ
والذي لفت نظري في اسلوب الالباني في تضعيف بعض الاحاديث هوإعتماده على ان صيغة الفعل المجهول تستعمل دائما للتمريض ,وهنا يقول الكاتب:"فكل حديث أو قول يحكى - بصيغة ( روى ) أو ( يروى ) أو ( يذكر ) فهو ضعيف لا محالة ، وهل هذا إلا زعم فاسد ، واعتقاده ظاهر البطلان ، فكم من حديت أو قول أشير إليه بمثل هذه الصيغ وهو صحيح قوي لا يحول حوله شك ولا ارتياب ، وإليك بعض الامثلة :
( 1 ) قال الترمذي : قد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ويل للأعقاب الخ ، قال المنذري الذي أشار إليه الترمذي رواه الطبراني في الكبير وابن خزيمة في صحيحه .
( 2 ) وقال الترمذي : قد روي عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم توضأ ثلاثا ثلاثا ، فقال المباركفوري : أخرجه ابن ماجة بسند لا بأس به ( ص 1 / 52 ) .
( 3 ) وقال الترمذي : هذا أصح من حديث شريك لأنه قد روي من غير وجه ، الخ .
( 4 ) وقال الترمذي : حديث عمار حديث حسن صحيح وقد روي عن عمار من غير وجه ( 1 / 133 )
( 5 ) وقد روي عن عمار أنه قال : تيممنا ، الخ ( 1 / 136 ) .اهـ
هذا بالاضافة الى بعض ما افتى به بشأن أهل فلسطين وخروجهم منها ...فهذه هي وصيته لإهل الثغور والرباط!!!
واللهم إغفر لنا ولكافة امة الاسلام .

يونس حديبي العامري
28-06-2006, 19:22
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ولاه ....وبعد :
فإني أعتذر على هذه المداخلة وأرجو منكم أن تقبلوا تدخلي معكم وجزاكم الله كل خير
فإني سأنقل لكم نصوص العلماء أمراء المؤمنين في الحديث الذين إذا تكلموا فالواجب على الحفاظ الإنصات وأما المحدثين فبجانبهم طلاب علم مستفيدين وأما من ليس له هذا ولا هذا فالواجب عليه التقليد وأظن أن الشيخ الألباني رحمه الله هو من القسم الأخير لما له من التناقضات العجيبة في هذا الفن مما يضحك الثكلى وجهل بمصطلحات أهل هذا الفن نسأل الله أن يسامحه فاجترئ على التأليف فصحح الضعيف وضعف الصحيح ومن أراد التحقق فعليه بكتاب علامة العصر المحدث سعيد ممدوح تلميذ الحافظ ابن الحافظ أخو الحافظ حبيبي عبد الله الغماري رضوان الله عليه بعنوان "كتاب التعريف بأوهام من قسم السنن إلى صحيح وضعيف"
فل نرجع للموضوع وهو المهم-- ولنا مع الشيخ الألباني جولات أخرى في هذا الفن--...
لقد ادعى الألباني كما نقل عنه الأخ جمال حسن شرباتي (((قال منتقدا الطبري فانتقد معه الرازي بدون شواهد ولا دلائل ويا ليته ما فعل فقد ظلم

((( تهذيب الآثار للطبري )):
إني أعجب أشد العجب من أسلوب الإمام الطبري في تصحيح الأحاديث في كتابه المذكور (( تهذيب الآثار )) فقد رأيت له فيه عشرات الأحاديث يصرح بصحتها عنده ولا يتكلم على ذلك بتوثيق؛ بل يتبعه بحكايته عن العلماء الآخرين تضعيفه وبكلامهم في إعلاله ، ولا يرده ، بحيث أن القارئ يميل إليهم دونه ! فما أشبهه فيه بأسلوب الرازي في رده على المعتزلة في (( تفسيره )) يحكي شبهاتهم على أهل السنة ثم يعجز عن ردها .
السلسلة الضعيفة ( 5 / 173 )))) أهـ
فلنعرض كتاب "تهذيب الآثار" على أمراء المؤمنين والحفاظ في الحديث
- قال الخطيب البغدادي (( وكتاب سماه "تهذيب الآثار" لم أر سواه في معناه إلا أنه لم يتمه )) (2/163) تاريخ بغداد .... فانظروا رحمكم الله كيف وصفه أمير المؤمنين البغدادي ونهيك عن مزكيه كل كتب المصطلح عيال على تأليف البغدادي ثم يأتي من لا يعرف من هذا الفن إلا القليل فيطعن في تهذيب الآثار ؟؟
- قال ابن كثير (( ومن أحسن ذلك " تهذيب الآثار" ولو أكمل لما احتيج معه إلى شيء ولكان فيه الكفاية لكنه لم يتمه )) البداية والنهاية (11/145)
- قال شيخ الإسلام السبكي رضي الله عنه ((وابتدأ تصنيف كتاب "تهذيب الآثار" وهو من عجائب كتبه )) الطبقات (3/121) لا حول ولا قوة إلا بالله
- قال شيخ الإسلام الذهبي ناقلا عن أبو محمد الفرغاني في سير أعلام النبلاء (14/273) (( وابتدأ بتصنيف كتاب تهذيب الآثار وهو من عجائب كتبه ...قلت هذا لو تم لكان يجيء في مائة مجلد.))
فانظر أخي هداك الله قيمت هذا الكتاب عند العلماء بل كانوا يعتمدون عليه في المسائل العويصة وأثنى عليه العلماء خيرا وممن نقالو عنه الحافظ شيخ الإسلام ابن حجر في كثير من كتبه الفتح وتهذيب التهذيب أسأل الله أن ييسر لي اقتناء هذا الكتاب بجاه محمد صلى الله عليه وآله وسلم لما فيه من المواضيع القيمة لكي أرى في النصوص التي ظنها الشيخ الألباني تقصير من شيخ الأئمة المجتهد المطلق صاحب المذهب الطبري وزاد الشيخ الألباني اتهام الرازي بالتقصير في تفسيره وكأن الألباني لا يعلم بأن هذا الكتاب كتاب التفسير ليس موجه إلى المشبهة الذين هم عاجزون على رد شبه عباد الشمس فضلا عن المعتزلة فالمعتزلة بالنسبة للأشاعرة أدلتهم واهية لا تساوي شيء فما أجرأ الألباني رحمه الله في اتهام الطبري والرازي فالأول لا يعلم الكثير في المصطلح على حسب رأي المدرسة الألبانية والثاني عاجز على رد شبهات المعتزلة وكأنه لا يعلم من هو الطبري ومن هو الرازي فإن كان الألباني رحمه الله قد جهلهما فهل الواجب علينا نحن أيضا أن نجهلهم على حسب تعبيرات الوهابية ولكي نسود أعينها ؟؟
الطبري: هو شيخ الإسلام صاحب المذهب المستقل برع في جميع الفنون محبا لأهل الخير والصلاح ذو عقيدة متينة حتى وإن ذكر في تفسيره بعض الأحاديث الموضوعة والضعيفة فإنه لا يضر لأسباب منها:
- النقل : لكي لا يترك آثار وأحاديث ربما تتعضد بشواهد أخرى والأحاديث التي عرضها شيخ الإسلام الطبري تعرض على قوانين الحديث فما كان صحيحا قبلناه وما كان لا فلا والتساهل في رواية الأحاديث الضعيف مروي عن الأئمة في كتبهم فلو كانوا يرون ذلك قدحا في الكتاب لاشترطوا ذكر الصحيح والحسن دون غير فهاهو المسند والسنن فيها الضعيف والمنكر بل ربما حتى الموضوع فلم يكن هذا دافعا للطعن فيهم وأنهم جاهلون بمدارك اصطلاح الحديث
- الإكراه : إن الشيخ الإمام الطبري مر على محن كثيرة ومن بينها محنة الحنابلة المجسمة أصحاب الفكر الهرمو فرعوني فكادوا أن يقتلوه لو لا أن حفظه الشرطة من هذه المحنة فكان سببا في إدخاله هذه الآثار بل ربما الإسرائيليات المنكرة لإرضاء المتشددين من الحنابلة المتواجدين بكثرة حيث يقطن الطبري رضي الله عنه والمكره له أحكام خاصة فتبصر أخي
- قد يقول قائل لماذا الطبري فعل هذا:
• كما أسلفنا الإكراه
• لعلمه بأنهم جهال لا يعرفون شيئا يطالعون فقط؟؟ دون أن يتحققوا منه أما العلماء والمحدثين فهم على علم بمخرجه فضلا هل هو صحيح أو موضوع أم غير ذلك والثروة العلمية التي نقلها الإمام الطبري غنية عن التعريف فالله حسيب من أساء إلى هذا البحر اللجاج المتلاطم بالأمواج الملقي لشتى أنواع الفوائد والفرائد
الرازي : وهل في ظن الشيخ الألباني الرازي عاجز في رد شبه المعتزلة ؟؟ آه آه على ذهاب العلماء ورثة الأنبياء كان الرازي في حظروه كل الفرق من معتزلة ومشبهة يتهامسون وإذا مضى يصرخون فإن التفت سمعت صوت الذباب فهل هذا عاجز في الرد على المعتزلة فأنتم عباد شمس ليس لكم عليهم بينة فكيف بالمعتزلي الذي هو أحسن حالا منكم يا سبحان الله............... وأحيلكم إلى الصفحة الأولى لهذا الموقع www.al-razi.net وتمعنوا جيدا لتعلموا من هو شيخ الإسلام الرازي رضي الله عنه ونور الله ضريحه بجاه محمد صلى الله عليه وسلم
طلب :
أرجو من الإخوة تقديم نبذة من حياة الإمامين لكي يعلم الوهابية المطالعون لهذا الموقع من هما وبارك الله فيكم والسلام ...............

مصطفى سعد احمد
30-06-2006, 20:36
هذه نظرتكِ انت للألباني - يرحمه الله - على أنه محدث العصر ، وعلاّمة ، فقد قلت لك بأن تراثه موجود ومطبوع فهل تريدن إلزامنا بما تقولي دونما برهان؟؟

وقلة الأدب هنا لن تغنيكِ شيئا
بل هو اكبر محدثى العصر

يونس حديبي العامري
03-07-2006, 13:30
مشاء الله ما معن محدث العصر فالمحدث مبسوطة في المراجع ولكن العصر ماذا تقصد محدث العصر ألا تعلم بأن الحافظ أعلى درجة من المحدث والألباني عاصرة حفاظ فلماذا أصبح هو الوحيد من هؤلاء الحفاظ محدث العصر نسأل الله العافية

علي بنداود بن محمد
03-05-2007, 00:22
السلام عليكم و رحمة الله
محدث العصر محدث العصر محدث العصر محدث العصر محدث العصر محدث العصر محدث العصر محدث العصر محدث العصر
الناس تحفظ القرآن و المتون و الأذكار و أنتم ترددون هذه الكلمة كأنها قربة الى الله الى أين أيها السلفية الوهابية أين عقولكم
هل تذكرون الله قياما و قعودا كي يلهمكم رشدكم أم تسبحون بحمد الألباني كي يدخلكم الجنة ويزحزحكم عن النار أم استيقنتها أنفسكم و تدافعون عنه لأجل حبكم له
و هذا الألباني رماه الأئمة الثقات الحفاظ بالتدليس و الخيانة مثل سيدي عبد الله بن الصديق و أخوه سيدي عبد العزيز رحمهما الله علماء آخرون و كما تعلمنا فسننزل للقراء بعضا من هذه الأوصاف التي لا تنفك عنه في غالب أحواله كي يكون الكلام مدللا كما تحب السلفية الوهابية عليهم من الله ما يستحقون
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آله و صحبه أجمعين

نائل سيد أحمد
03-05-2007, 10:39
السلام عليكم :
ـــــــــــــــــــ
أيها الأخوة الكرام ، حال الأمة بحاجة الى وقفة جادة ، وفي الإسلام متسع للكثير مما يوافق الكتاب والسنة ، لنتوقف عن الخوض في كل ما يباعد عن عزة ووحدة وعودة الأمة الى مكان بين الأمم ، كما أراد الله عندما قال (( كنتم خير أمة أخرجت للناس )) ، نسأل الله العظيم أن يوحد صفنا .