المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قصه للاشاعرة اسمها حيرني ابو طوطه



احمد عبدالله الرفيعي
11-07-2016, 23:37
قصه للاشاعرة من رجل اسمه (ابو طوطه)
جاء رجل ويدعى (ابو طوطه) الى عالم اشعري فقال (ابو طوطه) للعالم الاشعري من اعلم بعقيدة احمد ابن حنبل
هل هما عثمان بن سعيد الدارمي و ابن خزيمة ام ابو المعالي الجويني وابو حامد الغزالي

قال العالم الاشعري: ابو المعالي الجويني وابو حامد الغزالي اعلم بعقيدة احمد ابن حنبل من عثمان بن سعيد الدارمي و ابن خزيمة

قال (ابو طوطه): عثمان بن سعيد الدارمي و ابن خزيمة اقدم من ابو الحسن الاشعري وزمانهما اقرب الى زمن احمد ابن حنبل ويميزان الحديث الصحيح من الموضوع
و ابو المعالي الجويني وابو حامد الغزالي لا يعرفان الحديث الصحيح من الموضوع و زمانهما ابعد فكيف صارا اعلم بعقيدة احمد ابن حنبل من الدارمي و ابن خزيمة؟

قال العالم الاشعري: الدارمي و ابن خزيمة اعلم بالحديث من الجويني و الغزالي ولكن التبس عليهما الحق بالباطل من كلام المجسمه و وقعوا بالتجسيم

فقال (ابو طوطه): لماذا تعتقد ان الدارمي و ابن خزيمة التبس عليهما الحق بالباطل من كلام المجسمه و وقعوا بالتجسيم
ولا تعتقد ان الجويني و الغزالي هما من التبس عليهما الحق بالباطل من كلام المعتزله و وقعوا بالتعطيل
فلطم العالم الاشعري على رأسه وقال حيرني ابو طوطه حيرني ابو طوطه حيرني ابو طوطه

و اعترف العالم الاشعري ان عقيدة السلفين هي اقرب الى عقيدة احمد ابن حنبل من الاشاعرة

إنصاف بنت محمد الشامي
12-07-2016, 13:14
... ... ... جاء رجل ويدعى (ابو طوطه) الى عالم اشعري فقال (ابو طوطه) للعالم الاشعري ... ... ... ... و زمانهما اقرب ... ...
و ابو المعالي الجويني وابو حامد الغزالي لا يعرفان الحديث الصحيح من الموضوع و زمانهما ابعد ... ... ... ... ولا تعتقد ان الجويني و الغزالي هما من التبس عليهما الحق بالباطل من كلام المعتزله و وقعوا بالتعطيل .. فلطم العالم الاشعري على رأسه و قال حيرني ابو طوطه حيرني ابو طوطه حيرني ابو طوطه و اعترف العالم الاشعري ان عقيدة السلفين هي اقرب الى عقيدة احمد ابن حنبل من الاشاعرة
رضينا لِأَمثالِكُم بشهادة أبي طوطة ...
وَ إِنَّ جهنَّمَ لَمُحيطَةٌ بالطوطِيِّين ...
تهارينا لِسـالم بن سَـعد الطويل بتلامذَتِه النُجباء أمثالِكَ ... وَ كُلَّ طُوطَةٍ وَ أنْتُم بِشَـرّ ...

إنصاف بنت محمد الشامي
12-07-2016, 21:24
.
لو تفَضَّلَ أحد العباقرة من القَصَصِيِّين الطوطِيِّين بتعرِيفِنا بِــ : " بَطَل هذه القِصَّة أبي طوطة " ، وَ تعرِيفِنا باسْـم هذا الذي تُسَمُّونَهُ بــ : " العالِم الأَشْعَرِيّ " وَ عنوانِهِ ، لِنَتَعَلَّمَ مِنْهُ أَشْـعَرِيَّةً جَدِيدةً - لَمْ تُعْهَدْ مِنْ قَبْلُ وَ لَمْ يَسْمَعْ بِها أَحَد - عَسى أنْ نَكْتَشِفَ سِـرَّ حَيْرَتِهِ أمام حُجَج العبقَرِيّ الفَهّامة أَبِي طُوطَة ، فَإِنْ وَجَدنا عِنْدَهُ بَقِيَّةً مِنْ عَقْلٍ عَلَّمْناهُ الأَشْعَرِيَّةَ الصحِيحة التي هي عقِيدة جمهور الأُمَّةِ المُحَمَّدِيَّة ، على صاحبها أفضَلُ الصلاة و التسْلِيم وَ أزكى التَحِيَّة ، لِيُحَيِّرَ عِظامَ " بنْ طُوَيْطان " وَ " بِنْ طُوَيْطِين " وَ عِظامَ أهلِ نِحلَتِهِما وَ بِدعَتِهِما وَ أئَمَّتِهِم جميعاً في قُبُورِهِم ...
{ إِنّا كَفَيناكَ المُسْـتَهزِئِين } .
شَكَوناكُم إلى أحكَمِ الحاكِمين .
.

احمد عبدالله الرفيعي
13-07-2016, 08:21
يا اختنا إنصاف لا ادري لماذا تتمنين دخولنا في جهنم والعياذ بالله
نسأل الله لنا ولكم السلامه والفوز بالجنه,
واذا تريدين معرفة ابو طوطه والشيخ الاشعري اذهبي الى المملكه المتحده بريطانيا واسألي عنهم
ولكن هذا لا يهم من هو ابو طوطه

إنصاف انتي اجيبي على السؤال ؟ من اعلم بمذهب احمد ابن حنبل هل هما الدارمي وابن خزيمة ام الغزالي والجويني

إنصاف بنت محمد الشامي
13-07-2016, 10:31
يا اختنا إنصاف لا ادري لماذا تتمنين دخولنا في جهنم والعياذ بالله . نسأل الله لنا ولكم السلامه والفوز بالجنه,
واذا تريدين معرفة ابو طوطه والشيخ الاشعري اذهبي الى المملكه المتحده بريطانيا واسألي عنهم ، ولكن هذا لا يهم من هو ابو طوطه
إنصاف انتي اجيبي على السؤال ؟ من اعلم بمذهب احمد ابن حنبل هل هما الدارمي وابن خزيمة ام الغزالي والجويني
ما أغَرَّكُم بالله العظيم .
أوَّلاً ، لَسْـتُ لَكَ بِأُخْتٍ وَ لا أُمّ ما دُمْتَ تسْـتَهزِئ بدين الحقّ وَ أهلِهِ ، وَ تَتَّهِمُ مَفخَرَةَ العُلَماء وَ إِمامَ الفُقهاء وَ قُدوَةَ العُقلاء سَـيِّدَنا وَ مولانا إِمامَ الحرَمَيْن أبا المَعالِي الجُوَيْنِيَّ وَ حُجَّةَ الإِسْـلام وَ بهجةَ الأِئِمَّةِ الأعلام سَيِّدَنا وَ مَولانا الإِمامَ أبا حامِدٍ الغَزالِيَّ رَضِيَ اللهُ عنْهُما بالإِلْحادِ و التعطيل ، و الإِفتِراء و التضلِيل حاشاهُما و جميع المُسْـلِمين .
ثانِياً ، أنا لا أتَمنّى لِأحَدٍ بعَينِهِ دُخولَ النار ، بل شُـغلُنا الدعوة للهُدى و التحذير مِن مسـالك الضلال و الرَدى ، لكِنَّكَ أنْتَ الذي اختَرْتَ طريق النيران بِاتباع الشِـرذِمة الضالّة من قَرْن الشيطان وَ فارَقْتَ جماعةَ المُسْـلِمين ، وَ تعدَّيْتَ طورَكَ وَ تجاوزْتَ حَدَّكَ بالإِفتراء على جُمْهُور الأُمَّةِ المُحَمَّدِيَّة و أفاضِل أكابِرِها وَ فطاحلة عُلماءِها بَدلاً مِنْ أنْ تفتَخِرَ بهِم و تُفاخِرَ عُظماء غيرِنا من أُمَمِ الشَـرق و الغَرْب ، وَ لنْ تفُوزَ بالجَنَّة ما دُمْتَ مُعادِياً لأهلِ السُـنَّةِ المُحَمَّديَّة و جمهورِ الأُمَّةِ الجماعةِ المَهْدِيَّة .. فماذا بعْدَ الحَقِّ إلاّ الضلال ؟؟؟!!!...
ثالِثاً ، بلغ عدد السكان في بريطانيا مع نهاية شهر حزيران من هذا العام - يونيو الماضي 65,110,000 نسمة ..
وَ تُشِـيرُ بعض الإِحصائِيَّات في بريطانية عام 2012 إلى أنَّ حوالَي ثلاثة ملايين من المسلمين ، من أصل غير إنكلوسكسوني ، يعيشون في إنجلترا وَ وايْلْز ، حيث يشكلون قريباً من 6.0 % من المجموع العامّ لِعدد السكان في هذين القسمين من أقسام المملكة (فضلاً عن إيرلندة و اسكتلندة) ... كما يُشـارُ إلى أنَّ العدد الحقيقي للبريطانيين الأصلِيّين المعتنقين للإسلام يمكن أن يكون قد تَجاوَزَ مائة و عِشْـرِينَ ألْفاً ( 120000 بريطاني مسلم ) علاوة على من تقدَّم ، بحسب بعض الدراسات الجديدة لمجموعة فيث ماترز الفكرية (65 % منهم نساء) ... فأيّ واحد من هؤلاء تطلُبُ مِنِّي أن أسْـألَهُ عن حُجَّتِكَ المِحجاج قُدوةِ كُلِّ مِهباج أبي طوطة المُتَمَسْـلِفِيّ ؟؟؟...!!!...
و عندَها سأكون بِحاجة - على الأقَلّ – إلى حوالَيْ سنة كاملة لأتجوَّلَ في القارّات الخمْس لأجِدَ عُمّالاً يقبَلُون العمَل في جمع النعال المُهتَرِئة و المُعَفَّنة لنجْمَعَ مِنها عدَداً لائِقاً ، كافِياً لتنْهَمِرَ بغزارة على رأس أبي طوطَتِكَ لبضعة أيّام مُتتالِية ، عسى أنْ تُسـاعِدَهُ كَيْ يَصحُوَ مِنْ سَكْرة الإِفكِ وَ البُهتان و الجهلِ وَ الطُغيان .
فبدلاً مِنْ أن تَقُولَ لِي :" واذا تريدين معرفة ابو طوطه والشيخ الاشعري اذهبي الى المملكه المتحده بريطانيا واسألي عنهم " (هكذا) .. أليس مِنَ الأسهل لنا و لكَ أنْ تُنْطِيَنا عنوان ذلك العالِم الذي تظُنُّهُ أشعَرِيّاً و نستوضِح منهُ عن قصة حيرَتِهِ المزعومة وَ تسلِيمِه لأبي طوطَتِكَ البهبهانِيّ الأرعن ؟؟؟ ...
ما أغَرَّكُم بالله العظيم .
تُبْ إلى الله مِن الإِفكِ و الضلال و البُهتان .. { وَ تحسَـبُونَهُ هَيِّناً و هُوَ عِنْدَ اللهِ عظِيم } ...

.

عبد العظيم النابلسي
13-07-2016, 21:32
أين إدارة المنتدى عن حظر هذا السفيه؟
الذي لا يعرف الحديث الصحيح من الضعيف هو إمامك ابنُ تيمية الذي كان يزعم أنّه لا يوجد أحدُ من الصحابة نفى أن يكون النبي قد رأى ربه، والحديث عن عائشة مثبت في صحيح مسلم.
والمصيبة ليست فيمن لا يميز الحديث الصحيح من الضعيف، ولكتن المصيبة فيمن يعرف الصحيح والضعيف ثم يكذب بكل وقاحة وفجاجة بتصحيح الضعيف وتضعيف الصحيح هوى حين امتلأ قلبه بحب الشاب الأمرد... فتأمل صنيع شيخ تجسيمك ابن القثيم الذي صحح حديث: (فَأَصْبَحَ رَبُّكَ يُطِوفُ فِي الْأَرْضِ، وَخَلَتْ عَلَيْهِ الْبِلَادُ)...
فتبا وخسرانا لمن اتبع الذين يخدعونه في دينهم وربهم، وما كفرت اليهود ولا النصارى إلا من رهبان امتلأت قلوبهم بعقيدة (التجسد الإلهي)... عباد أوثان.

وكفانا شاهدًا على أنك كاذب هذه القصة المكذوبة.. فيبدو أنك نسخة طبق الأصل عن أستاذك النكرة "سعد الطويل" ....

احمد عبدالله الرفيعي
14-07-2016, 05:37
راح اعطيكم عنوان ابو طوطه)

اذا اجبتوني على السؤال ؟
من اعلم بمذهب احمد ابن حنبل هل هما الدارمي وابن خزيمة ام الغزالي والجويني

إنصاف بنت محمد الشامي
15-07-2016, 05:11
راح اعطيكم عنوان ابو طوطه ...
لا تقلق .. عرفناه جيداً ..
صاحِبُكَ وَ حُجَّتُكَ في دِينِكَ أبو طوطة هُوَ الآن في مصحّ تابع لمستشفى المجانين الوطنِيّ للأمراض العقلِيَّة المُعضِلة وَ الحماقات العصَبِيَّة المُسْـتَعصِية في قَلْب عاصمة طوطستان (التابعة لإقليم تجْسِـيـمسْــتان ) ..
المسكِين حاولَ الهرب من المُسْـتَـشْـفى عدّة مرّات آخِرُها لما صار زميله الآخَر في المستشفى ، ذاك الذي مثل دور ذاك العالم الأشعري الذي ذكرتَهُ في مَسْـرَحِيَّتِكَ أنت أوَّل الموضُوع بأمانة بالغة (لدرجة ألف تحت الصفر) ، و فشل في الردّ بسبب ازدياد حالة فقدان العقل و الوعي مِنْ جَرّاء إِفحام العبقرِيّ أبي طوطة لهُ ... لكن لمّا صار يضرب رأسَهُ بِشِـدَّة ، بسَـبَب الحيرة التي حَيَّرَهُ بِها إِمامُكَ أبو طوطة ، كما ذكرتَ أنْتَ ، وَ من جرّاء توالي الضحك الهستيري من زميلِهِ أبي طوطة ، حتّى أدْمى نَفْسَـهُ ، إتَّهَمُوا صاحِبَكَ الحُجَّة أبا طوطة بأنَّهُ هو الضارب (لذا حاول أبو طوطة الهرب .. عرفت كيف؟؟ .. إِيوَهْ ..) ، و الآن كل واحد منهما وضعوه في غرفة انفرادِيّة ، تحت الحراسة المُشَـدَّدة ، بتوصِية من أخصّائِيِّي الأطبّاء و مدير المستشفى ، و تركناهما تحت أثر إبرة تخدير كبيرة طويلة المَدى من العيار الثقيل ، لا يسـتعمِلُها عادةً إِلّا أخصائِيُّو البياطرة للحمير المُصابة بالجُنون المُطْبِق وَ الحُمْق المُزمِن مع حُمّى عَضّ الناس ... لكن للضرُورة أحكام ...
بدَّك تصبر على فراق أحبابك حتى يجمع اللهُ بينكُم قريباً إِنْ شـاء الله ... و هما يُبَلَّغانِكَ تهانِيهِما الخاصّة بمناسبة تخرُّجِك من جامعة الأفّاكين في مادّة التَخرِيص الهِسْـتِيري مع مادّتَي المَسْـخرة وَ المَهْزَلة بتفَوُّق خاصّ مع امتياز فائق برتبة القرف الأُولى ... ...
... ... شُـو ماما ليش ما رَنّ المُنَبِّه ؟؟؟...
" الحمدُ للهِ الذي أحيانا بعدما أماتنا وَ إِلَيْهِ النُشُـور .
الحمدُ للهِ الذي رَدَّ عَلَيَّ رُوحِي و عافانِي في جَسَدِي وَ أَذِنَ لِي بِذِكْرِه .. لآ إلَهَ إِلاّ اللهُ وَحدَهُ لآ شَــرِيكَ لَهُ ، لَهُ المُلْكُ وَ لَهُ الحمْدُ يُحْيِي وَ يُميتُ بِيَدِهِ الخَيْرُ وَ هُوَ على كُلِّ شَـيْءٍ قَدِير .. سُـبحانَ اللهِ و بِحَمْدِهِ سُبحانَ اللهِ العظِيم .. الحمدُ لله الذي خلَقَ النَوْمَ و اليَقَظَة ، الحمدُ لِله الذي بعثَنِي سـالِمَةً سَـوِيَّةً ، أَشْـهَدُ أنَّ اللهَ يُحيِي الموتى وَ هُوَ على كُلِّ شَـيْءٍ قَدِيرٌ .
الحمدُ لِلهِ الذي أقالَنا يَوْمَنا هذا وَ لَمْ يُهلِكْنا بِذُنُوبِنا ...
يا حَيُّ يا قَيُّومُ بِرَحْمَتِكَ أَسْــتَغِيثُ ، أَصْلِحْ لِيْ شَـأْنِي كُلَّهُ وَ لا تَكِلْنِي إِلى نَفْسِـي طَرْفَةَ عَيْنٍ ، لآ إِلَهَ إِلّا أنْتَ . " ...
.

احمد عبدالله الرفيعي
15-07-2016, 16:07
" الحمدُ للهِ الذي أحيانا بعدما أماتنا وَ إِلَيْهِ النُشُـور .
الحمدُ للهِ الذي رَدَّ عَلَيَّ رُوحِي و عافانِي في جَسَدِي وَ أَذِنَ لِي بِذِكْرِه .. لآ إلَهَ إِلاّ اللهُ وَحدَهُ لآ شَــرِيكَ لَهُ ، لَهُ المُلْكُ وَ لَهُ الحمْدُ يُحْيِي وَ يُميتُ بِيَدِهِ الخَيْرُ وَ هُوَ على كُلِّ شَـيْءٍ قَدِير .. سُـبحانَ اللهِ و بِحَمْدِهِ سُبحانَ اللهِ العظِيم .. الحمدُ لله الذي خلَقَ النَوْمَ و اليَقَظَة ، الحمدُ لِله الذي بعثَنِي سـالِمَةً سَـوِيَّةً ، أَشْـهَدُ أنَّ اللهَ يُحيِي الموتى وَ هُوَ على كُلِّ شَـيْءٍ قَدِيرٌ .
الحمدُ لِلهِ الذي أقالَنا يَوْمَنا هذا وَ لَمْ يُهلِكْنا بِذُنُوبِنا ...
يا حَيُّ يا قَيُّومُ بِرَحْمَتِكَ أَسْــتَغِيثُ ، أَصْلِحْ لِيْ شَـأْنِي كُلَّهُ وَ لا تَكِلْنِي إِلى نَفْسِـي طَرْفَةَ عَيْنٍ ، لآ إِلَهَ إِلّا أنْتَ . " ...
.

عندما قلتي هذا الذكر والدعاء شعرت انكِ كنتي تعانين من امر ما
اسأل الله لكِ العافيه في الدنيا والاخرة ، وان يدخلك في رحمته التي وسعت كل شئ . وأن يرزقك السعادة .. وألا تفارقك الابتسامة

++++++++

اعطوني اجابه على السؤال ؟
من اعلم بمذهب احمد ابن حنبل هل هما الدارمي وابن خزيمة ام الغزالي والجويني

إنصاف بنت محمد الشامي
15-07-2016, 21:15
اعطوني اجابه على السؤال : من اعلم بمذهب احمد ابن حنبل هل هما الدارمي وابن خزيمة ام الغزالي والجويني
في الحديث الشريف المتواتِر : " ... رَبَّ مُبَلَّغٍ أوْعَى مِنْ سـامِعٍ ... وَ رُبَّ حامِلِ فِقْهٍ إِلى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ ... وَ رُبَّ حامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ ... " .
... وَ عن ابن عباس رضي الله عنهما أنَّ رسُول الله صلَّى الله عليه و سَـلَّم قال : " لَيْسَ أَحَدٌ مِنْكُمْ إلّا يُؤْخَذُ مِنْ قَوْلِهِ وَ يُدَعُ غَيْرَ النَبِيّ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وَ سَـلَّم " . قال الهيثَمِيُّ رواهُ الطبرانِيّ في الكبير وَ رِجالُهُ مُوَثَّقُون و حسَّنه الحافظ العراقي.
وَ نقل الإمام الربانيّ الشيخ عبد الوهّاب الشعرانِيّ رحمه الله تعالى عن شيخ الإسلام الإمام زكرِيّا الأنصارِيّ رضي اللهُ عنهُ أنَّهُ كان يقول :
" لا يَخْلُو كَلامُ القَوْمِ مِنْ ثلاثةِ أَحْوالٍ : إِمّا أنْ يُوافِقَ صَرِيحَ السُـنَّةِ ، فهذا لا كلامَ لأحَدٍ فيهِ ، وَ إِمّا أنْ يُخالِفَ صَرِيحَ السُـنّةِ ، فهذا لا يَجُوزُ لأَحَدٍ العَمَلُ بهِ ، وَ إمّا أَنْ لا يَظْهَرَ لَنا مُوافقتُهُ وَ لا مُخالَفَتُهُ ، فأحْسَنُ أحوالِهِ التوَقُّفُ . " اهــ .
و سُـئِل الإمامُ أبو حَنيفةَ عن الأسودِ و عَلْقَمَةَ (رضِي اللهُُ عَنْهُم) أيُّهُما أفْضَلُ ، فقال : " و اللهِ ما نَحْنُ بأَهْلٍ أنْ نَذْكُرَهُم ، حتّى نُفاضِلَ بَيْنَهُم ؟!... " . أو كما ورد .
.

احمد عبدالله الرفيعي
16-07-2016, 02:48
كل الاشاعرة يقولون ان الدارمي وابن خزيمة من المجسمة
الدارمي وابن خزيمة اقدم من ابو الحسن الاشعري
و الدارمي وابن خزيمة من اهل الحديث و سارو على طريقة احمد ابن حنبل
هذا يعني ان احمد ابن حنبل مجسم

عبد العظيم النابلسي
16-07-2016, 02:51
راح اعطيكم عنوان ابو طوطه)

اذا اجبتوني على السؤال ؟
من اعلم بمذهب احمد ابن حنبل هل هما الدارمي وابن خزيمة ام الغزالي والجويني

اسأل "الشاب الأمرد" معبود شيخ إسلامك، ربما تكون الإجابة عنده...

عبد العظيم النابلسي
16-07-2016, 02:54
كل الاشاعرة يقولون ان الدارمي وابن خزيمة من المجسمة

كذّاب... كعادتك
الأشاعرة لا يقولون عن ابن خزيمة إنه مجسّم، بل هو مشبّه فقط، والمشبهة أنواع ودرجات، وهو في درجة منها، فمن المشبهة مشركو العرب الذين قاتلهم النبي (صلى الله عليه وسلم) لكي يعبدوا الإله الذي ليس كمثله شيء... ولكن شيخ تجسيمك يقول: (إن الشيء الذي لا كالأشياء قد عرف أهل العقل أنه لا شيء)
فلا تتنطط، ولا تتكلم بما لا تفهم... ابحث عن منتديات الروافض حتى يشاتموك وتشاتمهم، فأنتم وهم أساتذة في الحماقات والدجل والتدهور العقلي والأخلاقي...

احمد عبدالله الرفيعي
16-07-2016, 16:22
ولكن شيخ تجسيمك يقول: (إن الشيء الذي لا كالأشياء قد عرف أهل العقل أنه لا شيء)

هذا قول الإمام أحمد رحمه الله في كتاب 'الرد على الزنادقة والجهمية' للإمام أحمد بن حنبل
قال الإمام أحمد(.. وقلنا هو شيء فقالوا: هو شيء لا كالأشياء، فقلنا: إن الشيء الذي لا كالأشياء قد عرف أهل العقل أنه لا شيء. فعند ذلك تبين للناس أنهم لا يثبتون شيئاً بشيء، ولكنهم يدفعون عن أنفسهم الشنعة بما يقرون من العلانية)<

ثانيا قال فخر الدين الرازي عن ابن خزيمة (واعلم أن محمد بن إسحاق بن خزيمة أورد استدلال أصحابنا بهذه الآية في الكتاب الذي سماه «بالتوحيد»، وهو في الحقيقة كتاب الشرك،)
والشيخ سعيد فوده يقول هنا http://www.aslein.net/showthread.php?t=97&p=920#post920
((إن موقف الدارمي من الذين سبق لنا ذكرهم، وموقفه من ابن خزيمة، يدل على جواز وقرب صدور الكتاب منه، فإنه كان صاحبا لابن خزيمة، وقد روى عنه، وروى عنه ابن خزيمة أيضا، وبينهما مراسلات كما هو معلوم. وكانا متصافيين معا. ولو كان الدارمي مخالفا لابن خزيمة في عقيدته لذمه على كتابه، وللزمه بناء على رأيك في الرواية، أن يمتنع من الرواية له وعنه. ولكنا لم نجد إلا مدحا له ومدحا لابن خزيمه له. فهما متوافقان.
وهذا خلاف ما قاله ابن أبي حاتم المنزه المعروف عن ابن خزيمة عاتبا عليه: من أنه كان ينبغي أن لا يتكلم في هذا العلم أقصد علم الكلام وعلم التوحيد، فإن له رجالا يتكلمون فيه، وقال ما معناه: وما يفهمه ابن خزيمة في هذا العلم، أليس لهذا العلم رجالا. ولو نظرت في مقدمة كتابه في الرجال لعرفت أنه منزه وكذلك من صدر نسبه.
وكلام ابن أبي حاتم على ابن خزيمة لا يستلزم رده لروايته خلافا لك أيها الأزهري. بل ابن خزيمة ما يزال إماما من أئمة الحديث عند الجميع، فكلامه في العقيدة ليس يهدم إمامته في الحديث، خلافا لما يلزمك.
سادسا: لو أردت أن أعدد لك أسماء المحدثين الذين وقعوا في التجسيم، أو فلنقل في المبالغة في الإثبات على حد تعبير الذهبي وغيره، لطال المقام،)))


وافهم من كلامك يا اخ عبد العظيم ان المعتزله اكثر تنزيها من ابن خزيمة

عبد العظيم النابلسي
16-07-2016, 16:55
هذا قول الإمام أحمد رحمه الله في كتاب 'الرد على الزنادقة والجهمية' للإمام أحمد بن حنبل

اقرأ هذه المشاركة لعل الله يشفيك من الكذب:
http://www.aslein.net/showthread.php?t=18489&page=7&p=112629#post112629
وقد سئل قبل موته بثلاثة أيام عن أخبار الصفات، فقال: (..وقد ثبت أنّ القديم شيءٌ لا كالأشياء، وحيٌّ لا كالأحياء...فلما فارق اسمه الأسماء فارقت صفاته الصفات) اهــ ذيل طبقات الحنابلة،2/227 ط العلمية.
وهذه العبارة تنقض ما ورد في ذلك الكتاب الذي ثبت بالدليل القطعي كذب نسبته إليه.

احمد عبدالله الرفيعي
17-07-2016, 12:17
كعادة الاشاعرة ؟ كل كتاب لا يوافقهم قالو عنه محرف.!

ثم كل المسلمين يقولون ان الله شيء لا كالأشياء
لكن سؤال للاشاعرة من هو المجسم والمشبه من هؤلاء الأئمة عندكم
احمد ابن حنبل, البخاري, مسلم, الدارمي, ابن خزيمة, الذهبي, ابن كثير,

إنصاف بنت محمد الشامي
18-07-2016, 17:35
اعطوني اجابه على السؤال ؟من اعلم بمذهب احمد ابن حنبل هل هما الدارمي وابن خزيمة ام الغزالي والجويني
في الحديث الشريف المتواتِر : " ... رَبَّ مُبَلَّغٍ أوْعَى مِنْ سـامِعٍ ... وَ رُبَّ حامِلِ فِقْهٍ إِلى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ ... وَ رُبَّ حامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ ... " .
... وَ عن ابن عباس رضي الله عنهما أنَّ رسُول الله صلَّى الله عليه و سَـلَّم قال : " لَيْسَ أَحَدٌ مِنْكُمْ إلّا يُؤْخَذُ مِنْ قَوْلِهِ وَ يُدَعُ غَيْرَ النَبِيّ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وَ سَـلَّم " . قال الهيثَمِيُّ رواهُ الطبرانِيّ في الكبير وَ رِجالُهُ مُوَثَّقُون و حسَّنه الحافظ العراقي.
وَ نقل الإمام الربانيّ الشيخ عبد الوهّاب الشعرانِيّ رحمه الله تعالى عن شيخ الإسلام الإمام زكرِيّا الأنصارِيّ رضي اللهُ عنهُ أنَّهُ كان يقول :
" لا يَخْلُو كَلامُ القَوْمِ مِنْ ثلاثةِ أَحْوالٍ : إِمّا أنْ يُوافِقَ صَرِيحَ السُـنَّةِ ، فهذا لا كلامَ لأحَدٍ فيهِ ، وَ إِمّا أنْ يُخالِفَ صَرِيحَ السُـنّةِ ، فهذا لا يَجُوزُ لأَحَدٍ العَمَلُ بهِ ، وَ إمّا أَنْ لا يَظْهَرَ لَنا مُوافقتُهُ وَ لا مُخالَفَتُهُ ، فأحْسَنُ أحوالِهِ التوَقُّفُ . " اهــ .
و سُـئِل الإمامُ أبو حَنيفةَ عن الأسودِ و عَلْقَمَةَ (رضِي اللهُُ عَنْهُم) أيُّهُما أفْضَلُ ، فقال : " و اللهِ ما نَحْنُ بأَهْلٍ أنْ نَذْكُرَهُم ، حتّى نُفاضِلَ بَيْنَهُم ؟!... " . أو كما ورد .
.

عبد العظيم النابلسي
19-07-2016, 02:15
ثم كل المسلمين يقولون ان الله شيء لا كالأشياء
شيخ تجسيمك يقول الله الذي ليس كالأشياء معدوم، وأنت تعترف هنا بأن كل المسلمين يقولون بأن الله الذي ليس كالأشياء موجود...
فقد تبين لنا أنكم تعبدون عدما وأنكم تخالفون كل المسلمين باعترافكم...

احمد عبدالله الرفيعي
20-07-2016, 16:54
طيب لماذا لا تعطوني الاجابه على سؤالي بدقّة ؟ من لا يعرف لا يُجيب
----------------------------------------------------------------------------

سؤال للاشاعرة من هو المجسم والمشبه من هؤلاء الأئمة عندكم
احمد ابن حنبل, البخاري, مسلم, الدارمي, ابن خزيمة, الذهبي, ابن كثير,

إنصاف بنت محمد الشامي
20-07-2016, 17:57
كعادة الاشاعرة ؟ كل كتاب لا يوافقهم قالو عنه محرف.!
ثم كل المسلمين يقولون ان الله شيء لا كالأشياء ، لكن سؤال للاشاعرة من هو المجسم والمشبه من هؤلاء الأئمة عندكم : احمد ابن حنبل, البخاري, مسلم, الدارمي, ابن خزيمة, الذهبي, ابن كثير,
هل أنتَ جادٌّ في طلب معرِفة الحقَ ، أمْ تُريدُ - عبَثاً - جَدَلاً فارِغاً ؟؟؟ ..!!! ..
قُلنا لك مِنْ قَبْلُ : " أخي .. عندك مشكلة ، وَ هِيَ أنَّكَ لا تقرأُ كُلَّ ما يُكتَبُ لحضرتِكَ و لا تفكِّرُ في كُلّ ما نُجيبُكَ بِهِ .. وَ هكذا لا نتصوَّر أنَّنا يُمكِنُ أنْ نصِلَ معكَ إلى نتيجة بِسُهُولة .. و اللهُ أعلَم .
على كُلٍّ .. قَولُكَ :" لا يُمكِنُ معرِفة توحيد الله و الإيمان بصفاتِهِ تعالى ، لأنَّنا لَمْ نَرَ اللهَ ، تعالى ... " ، غير صحيح .. بلْ باطِلٌ مردُود ... وَ بنيتَ على ذلك ، و العياذُ بالله ، قولَكَ في حقّ ذاتِ المَلِكِ القُدُّوسِ العلِيّ الأقْدَس عزَّ وَ جلَّ بِـــ : " ... انه لا يعلم هل يلزم التجسيم او لا يلزم الا الله .. و لا يعلم هل يلزم التركيب او لا يلزم الا الله .. و لا يعلم هل يلزم الحد او لا يلزم الا الله .. و لا يعلم هل يلزم الانتقال او لا يلزم الا الله ... " إلى آخِر هذياناتِكَ في التيهِ و الضلال ...
أمّا عنْ وسواس الجسميّة عند قرْن الشيطان فكنّا قد كتبنا ، منذ نحو أكثر من أربع سنوات ، شيئاً يتعلّقُ بهذا الموضوع نرى أن ننْقل بعضه هنا .. ثُمَّ نتابِعُ الإجابة على بقِيَّة سؤالك هنا كُلِّهِ بالتفصيل ، وَ بيان دوافِعِهِ و خلفِيّاتِهِ وَ إِزالة الإِشْـكال بإِذْنِ الله تعالى ..
قُلنا : " .. وَ قَد أنكَرَ إمامُ إهلِ السُنَّةِ المُبَجَّل سَـيّدُنا و مولانا الإمامُ أَحمَدُ ابنُ حَنبَل رضي الله عنه إنكاراً شـديداً على الذين قالوا بالجِسمِيّة في حقّ الله عزَّ وَ جلَّ وَ إِنْ مَوّهُوا بقولهِم جسـمٌ لا كالأجسام لأنَّ هذا القَول مُنتاقِضٌ لا يُخرِجُهُم من دعوى المُحالِ وَ مَحظُورِ التشبيه ، ( وَ هذا كالذي يَكْفُرُ - و العِياذُ بالله - بِقَولِهِ عن الخالِقِ عزَّ وَ جلَّ أنَّهُ مَخْلُوق - تعالى عن ذلك - فهَلْ ينفَعُهُ أنْ يقُول بعدَها :" مخلُوقٌ لا كالمَخْلُوقِين " ؟؟؟!!!... إِصْحَ مِنْ جُنونِكَ وَ ارجِعْ عن البُهتان ..) فَقال [ الإِمام أحمد] رحمه الله ما معناهُ :
" أنَّ الأسماءَ تُؤْخَذُ من الشريعةِ و اللُغة ، وَ الجِسْمُ في اللُغَةِ اسمٌ موضوعٌ لما يكونُ ذا طولٍ وَ عَرْضٍ وَ عمقٍ أو ارتفاعٍ و سماكَةٍ و صُورَةٍ و تركيبٍ وَ تأليفٍ ، وَ اللهُ تعالى مُتَقَدِّسٌ عن كُلّ هذه الأوصاف فلا يجوزُ أن يُسَمّى جِسـماً لتنزُّهِهِ عن معاني الجِسْـمِيّة ، وَ لَم يَرِد ذلك في الشريعة فَبَطَلَ. "
فهذا شأنُ المُؤْمنينَ لا يتكلّمُون في شرع الله تعالى بلا علمٍ وَ لا تفكير و اهتمامٍ لتحرّي الصواب...
فكيف يتكلَّمُ العبدُ في ذاتِ الله بلا علمٍ و لاهُدىً و لا كتابٍ منيرٍ ؟؟؟ ...!!! .. أَيْ من غيرِ ادراكٍ للقواطع المُحْكـَـمات و تحكِــيمها ؟؟؟ و يصف الله تعالى بما لَمْ يَرِدْ في الكتاب و السُـنَّة ..!!
وَ قد نقل الإمام الشعرانِيُّ رحمه الله تعالى و غيرُهُ إجماع أهلِ الحقّ قاطِبَةً أنَّ كُلّ من كان لا يُفَرّقُ بينَ ما يُوهِمُ إطلاقُهُ مُمتَنِعاً في حقّه تعالى و بينَ غيرهِ لا يجوزُ أن يتكلَّمَ في هذا الشـأن ، بل لا يقُولَ إلاّ بما وَرَدَ بِهِ الإذنُ الشرعِيُّ و التوقيفُ ، لِئَلاّ يقع في إطلاق ما لا يجُوزُ إطلاقُهُ على الباري عزَّ وجلَّ إذْ غالباً يكونُ ذلكَ كُفراً ، أو يكُونُ إِثماً كبيراً . هذا حاصِلُ قولِهِ ، وَ اللهُ أَعلَم . ".
وَ مِمّا حفطناهُ من تحقيق سـيف السُـنّة و لسان الأُمّة الإمام الكبير القاضي أبي بكر الباقِلانيّ محمّد بن الطيّب بن محمّد بن جعفر البغداديّ (403 هــ.) الذي قالوا بأنَّهُ المُجدّد الرابع رضي الله عنه ما حاصلهُ:
" ما لَم يَرِد في الشرعِ لنا فيه إِذْنٌ وَ لا مَنعٌ نَظَرنا فيه فَإِنْ أوْهَمَ ما يمتَنِعُ في حَقِّهِ تعالى مَنعناهُ حتماً ، وَ ما لمْ يُوهِمْ - أو قال - وَ إنْ لَم يُوهِم شَـيْئاً من ذلكَ رَدَدناهُ إلى البراءَةِ الأَصلِيَّةِ وَ لَمْ نَحكُم فيه بمنعٍ وَ لا إباحَةٍ ."
وَ أعلى من ذلك ما قال أسـتاذ أسـاتِذَتِه مفخَرَةُ الأُمَّةِ شـيخُ الشُـيُوخ الصدرُ المُفَخَّم و العَلَمُ المُقَدَّم الإمامُ المُعَظَّم سَيّدُنا و مولانا أبو الحسن عليّ بنُ اسماعيل بن أبي بِشـْر الأَشـعَرِيّ رضي اللهُ عنهُ (260-324 هــ.) ، ما معناه:
".. وَ ما أُطْلِقَ في الشَـرعِ في حٌقّ اللهِ تعالى أو في حَقِّ أنبِيائِهِ عليهم السلام أو في حقّ دينِهِ سُـبحانَهُ أَطلَقناهُ ، وَ ما مُنِعَ مَنعناهُ ، وَ ما لَمْ نَجِدْ فيه إِذْناً وَ لا مَنعاً أَلحَقناهُ بِالمَمْنُوعِ حَتّى يَثْبُتَ وُرُودُ الإِذْنِ بِإِطلاقِهِ " إهــ . وَ هذا أرفَعُ وَ أورَعُ (أي أقوى وَ أحوَطُ). و لا تنافِيَ بين العبارتين و كلاهُما على الرأسِ وَ العين ." إهــ .

يُتبَعُ إِنْ شـاء الله ...

عثمان حمزة المنيعي
20-07-2016, 22:17
أخ أحمد ، إذا كان مُرادك هو السخرية من الأشاعرة و الاستهزاء بهم ، فاسمح لي أن أقول لك :

ـــــــــــــ إنَّ الأشاعرةَ الذينَ هَجوتَهُم ***** هُم غَالبيةُ أُمَّةِ الإيمانِ ــــــــــــ


إن عقيدة الأشاعرة هي التفويض و التنزيه ، و ينفون عن الله الجسمية و معانيها كالحركة و السكون و الانتقال ...

فإن كان هذا عندك هو التعطيل ، فماذا نملك لك ؟

إنصاف بنت محمد الشامي
21-07-2016, 05:56
... ... ... هذه الايه (ليس كمثله شي) لا تنفي صفات بل تنفي ان تكون صفات الخالق كالمخلوق ...
قُلْتُم في تلك المُشـاركة :" ... هذه الايه (ليس كمثله شي) لا تنفي صفات بل تنفي ان تكون صفات الخالق كالمخلوق ... " إهــ .
فقُلْنا لكُم :" صدقتم أخانا المُكرَّم .. هذه الاية الكريمة { لَيْسَ كَـمِثْلِهِ شَـيْءٌ و هُوَ السَـمِيعُ البَصِيرُ } لا تَنْفِي صفات بل تُثْبِتُ عَلِيَّ الصِفاتِ وَ تنْفِي ان تكونَ صِفَةُ الخالِقِ كَـأَيّ صِفَةٍ مِنْ صِفاتِ المَخْلُوقات " .. فالحَمْدُ لله . وَ عَلَى هذا فلَمْ يَبْقَ إِذَنْ خِلافٌ .
فلِمَ - إِذَنْ - هذا الإِصرار على البغي و الطُغيان ؟ و مُعاودة التشنيع على أهل السُـنَّة و افتراء الإِفك وَ البُهتان ، بأنْ تَنْسُــب إلى الأشْـعرِيَّة و الماتريدِيَّة ، الذين هُمْ جُمْهُور الأُمَّة المُحَمَّدِيَّة ، مِنَ النفْي و التعطيلِ ما لَمْ يَخْطُر لَهُم بِبالٍ و لا كانَ منهُم في الحسْـبان ؟؟؟...!!!...

... نثبت لله الصفه على الوجْهِ اللائق بالله ، و لا نقول ان صفاته كصفات المخلوقين
وَ قُلتُم أَيْضاً : " ... نثبت لله الصفه على الوجْهِ اللائق بالله ، و لا نقول ان صفاته كصفات المخلوقين ." إهــ .
فَقُلْنا :" و مِنْ صفات المخلُوقينَ و المَخْلُوقاتِ الحُدُوثُ و المَسْـبُوقِيَّة بالغير ، و قابليّةُ التغيُّرِ و الزيادةِ و النُقْصانِ ، و التَبَعُّضُ و التأَخُّرُ ، و الإتصافُ بالحَجْم و المِقْدار ، و الإنقطاعُ بالحُدود و الأقطار ، و التناهِي إلى الغايات و مُلامستُها لنهاياتِ غَيْرِها من المُكَوَّنات ... و كُلَ مَنْ يتَّصِفُ بشَيْءٍ من ذلك لهُ شُـرَكاءُ وَ أشْـباهٌ كثيرةٌ وَ أمثال ، وَ ليس هذا من اللائق بالله الواحِدِ الأحَدِ الكبير المتعال ... { أفَمَنْ يَخلُقُ كَمَنْ لا يَخْلُقُ } ... سُـبحانَ اللهِ وَ تعالى عمّا يُشْـرِكُون .
االلهُ تعالى لا شريكَ لهُ في صفتِهِ بأيّ معنىً مِنَ المعانِي على أيّ وجهٍ من الوُجُوهِ أو توَهُّمٍ من التوَهُّمات ... فافهّم و لا تستجريّنَّكَ شياطين المُكابرة الذين ورَدَ في مِثْلِهِم { وَ كان الكافِرُ على رَبِّهِ ظَهِيراً } فَقالوا لنْ نُسَـلِّمَ بِإِلهٍ نعجزُ عن الإِحاطةِ بِهِ عِلْماً .. و اللهُ تعالى يقُولُ عنْ ذاتِهِ العلِيّ الأَقْدَس { يَعلَمُ ما بيْنَ أيدِيهِمْ وَ ما خلفَهُم وَ لا يُحيطُونَ بِهِ عِلْماً } .. { قُلْ هُوَ اللهُ أحَدٌ * اللهُ الصمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَ لَمْ يُولَدْ وَ لَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أحَد } . وَ لَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أحَد ... وَ لَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أحَد ... وَ لَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أحَد .
اللائِقُ بالله تعالى أنَّهُ لا شريكَ لهُ في أحَدِيَّةِ فَرْدِيَّةِ وَحْدانِيَّتِهِ ، و لا صِفةٍ من صفاتِه ، سُـبحانَهُ ، لآ إِلَهَ إِلاّ هُو ..
فالحمدُ للهِ على سـابِغِ نِعمَةِ الإِسْـلام ..

عبد العظيم النابلسي
23-07-2016, 05:55
طيب لماذا لا تعطوني الاجابه على سؤالي بدقّة ؟ من لا يعرف لا يُجيب
----------------------------------------------------------------------------
سؤال للاشاعرة من هو المجسم والمشبه من هؤلاء الأئمة عندكم
احمد ابن حنبل, البخاري, مسلم, الدارمي, ابن خزيمة, الذهبي, ابن كثير,
-ليس ابن حنبل ولا البخاري ولا مسلم ولا ابنُ كثير ولا الذهبي مشبهة ولا مجسمة من وجهة نظرنا، هذا قولنا، ولكنه لن يعجبك لأنه يخالف أكاذيب شيوخك...
أما الدارمي، فهناك دارميان، أحدهما المحدّث المعروف عند إطلاق اسم الدارمي، وهذا ليس مجسما، والثاني -وهو عثمان بن سعيد- فقد صدق عليه قول الأصمعي: "نسك نُسُكا أعجميًّا" في عقيدته، فهو مجسمٌ إن صحَّ أنه هو مؤلف كتابي التجسيم المملوئين بالخرافات والموضوعات الهالكة.
-وابنُ خزيمة في كتابه التوحيد تشبيه وتنزيه، خلط الحابل بالنابل لجهله بلغة القرآن، ولا أدلّ على أنه لا يدري ما يقول ما رواه الحاكم في تاريخه في حكاية مناظرة شيوخه وتلاميذه له واتفاقهم على المعتقد الصحيح، ثم تراجع ابن خزيمة عنه بحجة أنه (لَمْ يَتَأَمَّلْ مَا كَتَبَ)!! فبعد أن اعترف بالحق تراجع عنه خلال لحيظات! مع أنني أجزم جزما قاطعا بأنك لم تقرأ كتابه، ولكنك تهذي بما لا تعلم، وتناصر من تجهل، فإن لابن خزيمة فيه تنزيهاتٌ تعتبر تعطيلا عند بعض شيوخ تجسيمك!

هاقد أجبتك، فعليك أن تجيبني:
القول بأنّ: الله شيءٌ لا كالأشياء، فهل هذا تعطيل أم إثبات؟
والقول بأنّ: بين الله وبين الخلقِ شركٌ في الفات، هل هو من القرآن والإيمان أم من الشرك؟

احمد عبدالله الرفيعي
25-07-2016, 15:10
الاشاعره يقولون ان البخاري, مسلم, الدارمي, ابن خزيمة, الذهبي, ابن كثير, مجسمه
مثل زاهد الكوثري




القول بأنّ: الله شيءٌ لا كالأشياء، فهل هذا تعطيل أم إثبات؟

كل المسلمين يثبتون أنّ الله شيءٌ لا كالأشياء ولا يوجد معطل غير الشاذين



والقول بأنّ: بين الله وبين الخلقِ شركٌ في الفات، هل هو من القرآن والإيمان أم من الشرك؟

اظن اني لو شرحت لك هذا الكلام مليون سنة قادمة فلن تفهمني

واحب اقول ان استعمال العقل في المسائل الغيبيه مثل الخوض في صفات الله والملائكه وعذاب القبر لا يختلف عن الظن

يعني لو قلت الله ليس جسم بدليل العقل كأنك تقول انا اظن ان الله ليس جسم
و لو قلت الله لا يتحرك ولا ساكن بدليل العقل كأنك تقول انا اظن ان الله لا يتحرك ولا ساكن
و لو قلت الله منزه عن الدخول والخروج والاتصال والانفصال والانتقال بدليل العقل كأنك تقول انا اظن ان الله منزه عن الدخول والخروج والاتصال والانفصال والانتقال


لا فرق بين العقل والظن في المسائل الغيبيه

عبد العظيم النابلسي
25-07-2016, 19:52
الاشاعره يقولون ان البخاري, مسلم, الدارمي, ابن خزيمة, الذهبي, ابن كثير, مجسمه
مثل زاهد الكوثري
أين قاله الكوثري؟


كل المسلمين يثبتون أنّ الله شيءٌ لا كالأشياء ولا يوجد معطل غير الشاذين
الحمد لله الذي أنطقك بهذا الاعتراف دون تهرّب...
إذًا فشيخ مذهبك يخالف دين المسلمين كلهم، ويحتج ضدهم بالقول: (إن الشيء الذي لا كالأشياء قد عرف أهل العقل أنه لا شيء)اهــ من درء تعارضه.
فكل المسلمين باعترافك يقولون بقول الله تعالى: (ليس كمثله شيء) وإمامك يقول: (بل كمثله أشياء)!


اظن اني لو شرحت لك هذا الكلام مليون سنة قادمة فلن تفهمني
لأنك ألجمتك الحجة، فما عسى من أثبت لله شريكا في كماله أن يقول؟


واحب اقول ان استعمال العقل في المسائل الغيبيه مثل الخوض في صفات الله والملائكه وعذاب القبر لا يختلف عن الظن
هذا ما تشنشن به في كل مهاتراتك...

يعني لو قلت الله ليس جسم بدليل العقل كأنك تقول انا اظن ان الله ليس جسم
أكمل كما في المثال السابق:
-وإذا قلت: إن الله ليس عصفوا، فهذا التنزيه ظن!
-وإذا قلت إن الله ليس بوذا، فهذا التنزيه ظن!
-وإذا قلت إن الله ليس رجلا، فهذا التنزيه ظن!
-وإذا قلت إن الله ليس له جلد ولا شعر ولا أظافر فهذا التنزيه ظن!
-وإذا قلت إن الله ليس كتابا فهذا التنزيه ظن!
......إلخ، والظن باطل!
فتنزيه الله عن كل ما سبق باطل!

و لو قلت الله لا يتحرك ولا ساكن بدليل العقل كأنك تقول انا اظن ان الله لا يتحرك ولا ساكن
ولو قلت: الله لا يتنفس ولا يكبر ولا يصغر، كأنك تقول أنا أظن أنه لا يتنفس!
ولو قلت: الله لا يسبح في البحر ولا يغرق، كأنك تقول أنا أظن أنه لا يسبح في البحر ولا يغرق!
ولو قلت: الله لا يركب على ظهر بعوضة ولا يترجل عنها، كأنك تقول أنا أظن أنه لا يركب على ظهر بعوضة ولا يترجل عنها!
ولو قلت: الله لا يشتهي التفاح ولا تنقطع شهوته عنه، كأنك تقول أنا أظن أنه لا يشتهي التفاح ولا تنقطع شهوته عنه!
......إلخ، والظن باطل!
فتنزيه الله عن كل ما سبق ظنونُ باطلة!
فيصيرُ -على مذهبك الأعجوبة- تنزيهٍ الله عن أي شيء مخلوق من الظن الباطل!
ويا فرحة عباد الصليب بك...
وكأنّك تطلبُ من الله أن ينزل لك قرآنا جديدا فيه الآياتً الآتية:
(أنا لستُ حاسوبا، أنا لستُ مكوكا، أنا لستُ كذا وكذا...إلخ)!!
هذا المذهب الذي أنت متلطخ به -لو علمت- هو عبن مذهب الفرق الباطنية والملحدين المعاصرين، وهو من أسباب إنكارهم لما في القرآن أصلا.
وقد والله عرفت أحد الوهابية قديما كان يقول مثل قولك هذا، ثم والعياذ بالله انقلب ملحدا.

وكيف تزعمُ أن الله غيب مجهول في العقول؟؟
بل إن الله حاضر معنا بدليل قوله: (وهو معكم أينما كمنتم)، ويمكننا معرفة الله بالعقل من خلال النظر في أفعاله الحكيمة، هذا الكون شاهدٌ للعقل على حالق حكيم، فهذا عقلي استدل بكل بساطة على صفتين من صفات الله هما الخلق والوجود من خلال ثوان من التأمل الصحيح... فهل ينكر من في رأسه حبة من عقل صحة هذا الاستدلال العقلي؟

ثم إن قولك هذا ينقضه القرآن في مئات من الآيات التي تحثُّ على الاستدلال على كمالات الله وتنزيهاته بالعقل، وقد بينا لك هذه النقطة سابقا، ولكنلنك والله إما أنك لم تكن تقرأ أو لم تكن تفهم.
ألم يقل الله:
((إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنْفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ مَاءٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِنْ كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ))
وقوله: (( وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (189) إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ))
لقوم يعقلون، أنه أحيا فهو محي، وأنه بث فيها، وأنه يصرف، وأنه يسخر، وأنه يقدر، وأنه يملك، وأنه
غريب! هل القرآن يأمرنا بالعقل؟
ألم تقرأ القرآن يا رجل؟ أم إنك لا تفهمه؟



لا فرق بين العقل والظن في المسائل الغيبيه
هذا الكلام قله لنفسك أنت، لأنك لا تثق بعقلك، ولا حتى بالقرآن الذي أمرك بأن تثق به.
ومذهبك هذا هو عين فلسفة الإلحاد عند إمانيويل كانت ونيتشه وغيرهم من منظري الإلحاد في العلم الأوروبي.
وما رأيت في تاريخ الإسلام فرقة تنكر العقل في الإلهيات إلا ملحدو الفلاسفة والفرق الباطنية، فقط.
وهذا يناقض القرآن الذي يحثُّ على النظر (بالعقل) في المخلوقات لمعرفة الخالق، وهو فعل الأنبياء كما في قصة سيدنا إبراهيم، وفعل الصحابة كما رواه ابن الجوزي.

فهنيئا لك فلسفة نيتشه يا تلميذ الحشوية.

عبد العظيم النابلسي
26-07-2016, 14:53
لا فرق بين العقل والظن في المسائل الغيبيه

هذه الفلسفة الإلحادية يناقضها ما تواتر عن أحوال النبي صلى الله عليه وسلم مع قومه ودعوته لهم، حيث كان يقبل إسلامهم حتى ولو لم يعرفوا آية من القرآن، فضمام ابن ثعلبة على قاعدتك العلمانية لم يكن يعرف الله عندما دعا قومه إلى الإسلام، فقد أسلم على يدي النبي (ص) دون أن يحفظ القرآن، وذهب ليدعو قومه وأقره النبي على ذلك، أي إنه كان بالنسبة لقاعدتك "النيتشويّة": كان لا يعرف الله لأنه لم يكن عنده آيات العقيدة!

روى البخاري عن أنس رضي الله عنه قال:
(بينما نحن جلوس مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد، دخل رجل على جمل، فأناخه في المسجد ثم عقله، ثم قال لهم: أيكم محمد؟ والنبي صلى الله عليه وسلم متكئ بين ظهرانيهم، فقلنا: هذا الرجل الأبيض المتكئ. فقال له الرجل: يا ابن عبد المطلب فقال له النبي صلى الله عليه وسلم: «قد أجبتك». فقال الرجل للنبي صلى الله عليه وسلم: إني سائلك فمشدد عليك في المسألة، فلا تجد علي في نفسك؟ فقال: «سل عما بدا لك» فقال: أسألك بربك ورب من قبلك، آلله أرسلك إلى الناس كلهم؟ فقال: «اللهم نعم». قال: أنشدك بالله، آلله أمرك أن نصلي الصلوات الخمس في اليوم والليلة؟ قال: «اللهم نعم». قال: أنشدك بالله، آلله أمرك أن نصوم هذا الشهر من السنة؟ قال: «اللهم نعم». قال: أنشدك بالله، آلله أمرك أن تأخذ هذه الصدقة من أغنيائنا فتقسمها على فقرائنا؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم: «اللهم نعم». فقال الرجل: آمنت بما جئت به، وأنا رسول من ورائي من قومي، وأنا ضمام بن ثعلبة أخو بني سعد بن بكر)
هذا الذي عرفه ضمام بن ثعلبة، ليس فيه آية واحدة في الصفات، فهل كان عارفا بالله ساعتئذ أم كان جاهلابه؟ فإذا كان عارفا بالله وهو لا يعرف شيئا من القرآن دل ذلك على أنه كان يعرف الله بالعقل لا بالنقل، وأن النبي (ص) أقره على هذا الإيمان العقلي وأمره بتبليغه لقومه.

ولاحظ أننا نحتج عليك بالقرآن والحديث، وأنت تحتج بالسفسطات وفلسفة الإلحاد... لم تأت بآية ولا حديث.
أعطنا آية واحدة تدلُّ دلالة صريحة على أنه لا فرق بين الظن والعقل في الغيبيات وفي معرفة الله..

احمد عبدالله الرفيعي
27-07-2016, 16:45
أين قاله الكوثري؟

اقرأ في كتابيه (المقالات وتأنيب الخطيب) وستعرف




فكل المسلمين باعترافك يقولون بقول الله تعالى: (ليس كمثله شيء) وإمامك يقول: (بل كمثله أشياء)!

في اي كتاب قال ابن تيمية (بل كمثله أشياء)
قلنا لك ان ابن تيمية رحمة الله كان ينقل عن احمد بن حنبل
--------------------------------------------------------------------------------




انا عندما قلت لا فرق بين العقل والظن في المسائل الغيبيه
كنت اقصد المسائل الغيبيه التي لا يمكن معرفتها الا من خلال نص صريح

يعني ممكن للانسان ان يستدل على وجود الله بالعقل ومعرفة ان الله واحد بالعقل وانه خالق كل شي و قادر وعليم وحكيم وليس لوجوده بدايه او نهايه
وانه ليس مثل الكائنات

لكن لا يمكن للانسان ان يعرف كل اسماء الله وصفاته بالعقل مثل صفات الله الذاتية اليدين والوجه والرجل والاصابع

ولا يجوز استعمال العقل لامعرفة هل الله له يد او لا ؟ او هل له رجل وجة ساق..
فاليدين والوجه والرجل والاصابع لا يمكن لاحد اثباتها الا بالنص
فالله ليس مطابقا للعقل البشري بل الله اكمل و اعظم من ذلك

مثلا ؟ اسم الله المتكبر لو لم يُذكر في الكتاب او السنه
وتُرك الانسان معرفة بعقله هل المتكبر اسم من اسماء الله او لا
لكان العقل يرى انه محال ان يكون المتكبر اسم من اسماء الله


هناك اشياء نعرفها بالفطره السليمه والله امرنا بالنظر لمخلوقاته و استعمال عقولنا لكي نرى قدرته واتقانه وابداعه وحكمته وعلمه للدلاله على وحدانيته

لكن ما امرنا بأستعمال عقولنا لمعرفة اسمائه وصفاته او ماذا حلل وماذا حرم او ماهو جنس الملائكه
الكفار عندما يكذبون ويقولون الله حلل هذا او حرم هذا؟ الله يطلب منهم ان يأتو بكتابهم ولا يطلب منهم استعمال العقل

وكذلك عندما قال الكفار ان (الْمَلَائِكَةَ إِنَاثاً) هنا لم يطلب منهم الله استعمال العقل بل قال فَأْتُوا بِكِتَابِكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

فَاسْتَفْتِهِمْ أَلِرَبِّكَ الْبَنَاتُ وَلَهُمُ الْبَنُونَ (149) أَمْ خَلَقْنَا الْمَلَائِكَةَ إِنَاثاً وَهُمْ شَاهِدُونَ (150) أَلَا إِنَّهُم مِّنْ إِفْكِهِمْ لَيَقُولُونَ (151) وَلَدَ اللَّهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ (152) أَصْطَفَى الْبَنَاتِ عَلَى الْبَنِينَ (153) مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (154) أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (155) أَمْ لَكُمْ سُلْطَانٌ مُّبِينٌ (156) فَأْتُوا بِكِتَابِكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (157)))))))

إِنَّ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ لَيُسَمُّونَ الْمَلَائِكَةَ تَسْمِيَةَ الْأُنثَىٰ (27) وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ ۖ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ ۖ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا (28)

في هذه المسائل لا فرق بين العقل والظن

عبد العظيم النابلسي
27-07-2016, 17:48
[SIZE=5]قصه للاشاعرة من رجل اسمه (ابو طوطه) /SIZE]

عاد الشقيُّ إلى سفاهته!

عبد العظيم النابلسي
27-07-2016, 23:44
في اي كتاب قال ابن تيمية (بل كمثله أشياء)
قلنا لك ان ابن تيمية رحمة الله كان ينقل عن احمد بن حنبل
نعم، هو نسبه إلى أحمد محتجا به متبنيا له مصححا له ليناقض به القرآن.
وكيف صح في عقلك أن تنسبه لأحمد وهو يناقض القرآن؟

عبد العظيم النابلسي
28-07-2016, 00:39
يعني ممكن للانسان ان يستدل على وجود الله بالعقل ومعرفة ان الله واحد بالعقل وانه خالق كل شي و قادر وعليم وحكيم وليس لوجوده بدايه او نهايه
وانه ليس مثل الكائنات

لكن ما امرنا بأستعمال عقولنا لمعرفة اسمائه وصفاته او ماذا حلل وماذا حرم او ماهو جنس الملائكه

ألا تلاحظ أنك متناقض؟
أليست الوحدانية والوجود من الصفات؟ فكيف تقول بعدها (ما امرنا بأستعمال عقولنا لمعرفة اسمائه وصفاته ) ؟؟

قبل كنت تزعم أنه لا يمكن معرفة الله بالعقل... فلما تبينت جهالتك صرت تقول أنا لا أقصد ذلك بل أقصد هذا وهذا....

ثم في المشاركة القادمة سوف تقصد ماذا؟ وفي التي بعدها إلى ماذا سيتحول القصد؟ ثم يتحول إلى قصد آخر، وهكذا بلا نهاية، كما فعلت في المواضيع السابقة.

تأمل في هذه الآيات مثلا:
أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الْأَرْضِ كَمْ أَنْبَتْنَا فِيهَا مِنْ كُلِّ زَوْجٍ كَرِيمٍ (7) إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ (8) وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ)

في هذه الآيات بلاغٌ وتحدٍّ للذين كذبوا بالنقل أن يأخذوا بالعقل في التأمل والنظر في الآيات المبثوثة في الأرض ليدركوا أن الله هو (العزيز) و(الرحيم)... والعزيز والرحيم من الأسماء الحسنى والصفات العلى... أليس كذلك؟
إذًا، فالقرآن هنا أيضا يكذّبك ويخبرنا بأن النظر العقلي سبب في معرف الله بأسمائه وصفاته معرفة يقين... فالله لا يأمر أحدا بأن يظن به.


وكذلك عندما قال الكفار ان (الْمَلَائِكَةَ إِنَاثاً) هنا لم يطلب منهم الله استعمال العقل بل قال فَأْتُوا بِكِتَابِكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
فَاسْتَفْتِهِمْ أَلِرَبِّكَ الْبَنَاتُ وَلَهُمُ الْبَنُونَ (149) أَمْ خَلَقْنَا الْمَلَائِكَةَ إِنَاثاً وَهُمْ شَاهِدُونَ (150) أَلَا إِنَّهُم مِّنْ إِفْكِهِمْ لَيَقُولُونَ (151) وَلَدَ اللَّهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ (152) أَصْطَفَى الْبَنَاتِ عَلَى الْبَنِينَ (153) مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (154) أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (155) أَمْ لَكُمْ سُلْطَانٌ مُّبِينٌ (156) فَأْتُوا بِكِتَابِكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (157)))))))

إِنَّ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ لَيُسَمُّونَ الْمَلَائِكَةَ تَسْمِيَةَ الْأُنثَىٰ (27) وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ ۖ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ ۖ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا (28)

في هذه المسائل لا فرق بين العقل والظن
ما شاء الله
لم تجد احدا تأتم به في الضلالك غير المشركين؟ (t*
ها قد تبين لنا سبب ضلالكم يا وهابية...
هؤلاء المشركون إنما اخطأوا لأنهم اتبعوا الظنون العقلية، كما ورد فيها: (إن يتبعون إلا الظن)، ولم يقل العلم أو العقل، ولو أنهم اتبعوا قواطع العقل لما ضلوا، كيف يضلون والله يأمرهم بالأخذ بالعقل؟
ألم يقل الله:
( فَقَدْ كَذَّبُوا فَسَيَأْتِيهِمْ أَنْبَاءُ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ (6) أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الْأَرْضِ كَمْ أَنْبَتْنَا فِيهَا مِنْ كُلِّ زَوْجٍ كَرِيمٍ.....) الآية
وفي قصة سيدنا إبراهيم خير مثال على أن الأخذ بالعقل في معرفة الله هو طريق اليقين، قال تعالى: ( وَكَذَلِكَ نُرِي إِبْرَاهِيمَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ)

والعقل المذموم هو القائم على الظنون، يعينى مثل عقيدة الشاب الأمرد الذي يركب على ضهر بعوضة، وتحمله الأوعال... وما شابه ذلك من عبادة الأصنام الجالسة على الكراسي والعروش..
أما العقل المحمود المأمور به فهو العقل القائم على القطعيات وعدم التناقض.

وعلى كل الأحوال:
العقل البشري -في غير الأنبياء- محدود، فهو قادرٌ على أن يعرفُ الله معرفة يقينية محدودة إذا نر نظرًا صحيحا، وقد أمرنا الشرع بأن نبني عقيدتنا على العقل الصحيح، ولكن ليس كل نظر عقلي صحيح، إلا أنه من الحماقة أن ترفض العقل كله لأن بعضه ليس يقينيًّا، قال الإمام عبد القاهر الجرجاني:
(واعلم أنه ليس إذا لم يمكن معرفة الكل وجب ترك النظر في الكل)
هل فهمت شيئا؟
لا أظنك...