المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حديث القلتين



علي بنداود بن محمد
12-09-2011, 20:26
السلام عليكم

هل يصح الحديث في طهارة الماء

إذا بلغ الماء قلتين لم يحمل الخبث

عمر رأفت عبد الحميد
13-09-2011, 01:31
أخرجه الحاكم و الترمذى و الطبرانى و ابن ماجة و غيرهم جميعا من طريق عبيد الله بن عبد الله بن عمر
حدثنا أبو الوليد الفقيه ، وأبو بكر بن عبد الله ، قالا : أنبأ الحسن بن سفيان ، ثنا إبراهيم بن الحجاج ، وهدبة بن خالد ، قالا : ثنا حماد بن سلمة ، عن عاصم بن المنذر بن الزبير ، قال : دخلت مع عبيد الله بن عبد الله بن عمر بستانا فيه مقر ماء فيه جلد بعير ميت فتوضأ منه فقلت : أتتوضأ منه وفيه جلد بعير ميت ؟ فحدثني عن أبيه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : " إذا بلغ الماء قلتين أو ثلاثا لم ينجسه شيء " . هكذا حدثنا ، عن الحسن بن سفيان ، وقد رواه عفان بن مسلم ، وغيره من الحفاظ ، عن حماد بن سلمة ولم يذكروا فيه أو ثلاثا

ولكن هذا السند على ظاهر صحته ففيه إضطراب
البعض يرويه عن (محمد بن جعفر بن الزبير) عن عبيد الله بن عبد الله ، و البعض عن (عاصم بن المنذر بن الزبير) عن عبيد الله بن عبد الله
و هذا غير محتمل
لأن القصة تقتضى أن أحدهما فقط هو من كان مع عبد الله بن عبد الله ، ساعة دخول البستان !

و لكن السند ظاهر الصحة والإتصال فلا يمكن إعلال الحديث ، و يمكن أن تكون الواقعة تكررت مع عاصم و محمد ، أو أنها حدثت مع أحدهما فقط ، و روى الآخر الحديث بدونها

الخلاصة الحديث صحيح تماما و بذا حكم السيوطى و الحاكم و الترمذى
و الله أعلم

علي بنداود بن محمد
14-09-2011, 13:11
بارك الله فيك

علي بنداود بن محمد
26-09-2011, 20:45
السلام عليكم

رجعت لروايات الحاكم فوجدتها تدور عنده على الوليد بن كثير

المستدرك
وأظنهما والله أعلم لم يخرجاه لخلاف فيه على أبي أسامة على الوليد بن كثير *
(كما أخبرناه) دعلج بن أحمد السجزي ببغداد ثنا ثنا بشر بن موسى ثنا الحميدي أبو أسامة (وحدثنا) علي بن عيسى
ثنا الحسين بن محمد بن زياد (و) إبراهيم بن أبي طالب (قالا) ثنا محمد بن عثمان بن كرامة ثنا أبو أسامة ثنا الوليد بن كثير
عن محمد بن عباد بن جعفر عن عبد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه قال سئل رسول الله صلى الله عليه وآله عن الماء
وما ينوبه من الدواب والسباع فقال إذا كان الماء قلتين لم يحمل الخبث

(وأخبرني) أبو الحسين بن يعقوب الحافظ ثنا أبو جعفر
أحمد بن محمد بن سلامة الفقيه (١) بمصر ثنا إسماعيل بن يحيى المزني (قالا) ثنا الشافعي وقال الربيع أنبأ الشافعي أنبأ
الثقة عن الوليد بن كثير عن محمد بن عباد بن جعفر عن عبد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه ان رسول الله صلى الله عليه
وآله وسلم قال إذا كان الماء قلتين لم يحمل نجسا أو قال خبثا

و الوليد بن كثير في هذين الاسنادين يروي عن محمد بن عباد بن جعفر عن عبد الله لا عن عبيد الله بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ويرويه أيضا عن محمد بن جعفر بن الزبير عن عبد الله بن عبد الله بن عمر

فهل تقدح كثرة الروايات في صحته أم يمكن ترجيح احداهن
أ